rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!: Коммерциализация искусства - rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!

Перейти к содержимому

Эпилог14  : (07 Сентябрь 2020 - 09:14 ) Ромик, ниже есть темы Рок с женским вокалом и Раритетные камеры.Думаю, туда можно. Можешь мне в ЛС написать,я могу ещё кое-что подсказать :)
Ромик  : (04 Сентябрь 2020 - 06:32 ) Народ,не подскажете, если молоденькая девочка кавер сделала неплохо на известную рок-песню, здесь можно где-то это размещать на форуме? Ну, чтобы оценили/покритиковали?
Loonatic  : (17 Май 2020 - 08:35 ) как книга/автора зовут. которые был почтовым ездоком в Сибири в советские времена и писал об этапах и людях что встречал по пути
Loonatic  : (17 Май 2020 - 08:35 ) привет
Caнеk  : (13 Май 2020 - 12:36 ) Конечно без опыта тяжело добиться хорошего результата,это дело серьезное не только по вложениям, но и по труду. Главное, всё реально если захотеть.
Kopinet  : (13 Май 2020 - 12:26 ) Не факт, что она столько даст, много факторов. Плюс болезни всякие, качество корма и его количества, опять же дело случая
Caнеk  : (13 Май 2020 - 12:14 ) Я козье молоко в детстве как-то пил. Да, сначала было не очень приятно, потом привык, но это уже в прошлом. Коровы дойные в нашей местности подороже будут (800-1000$), 25-27 литров даёт молока - это конечно стоит того)
Kopinet  : (13 Май 2020 - 11:40 ) Козье молоко такое себе. Грязный продукт на большого любителя. Оно обычно имеет запах, очень неприятный привкус и другие прелести. Если ехать в деревню, то надо иметь корову, а не козу.
Caнеk  : (13 Май 2020 - 11:19 ) Это хорошо если у родственников есть какая хатка в деревне недалеко от города, вот недавно случайно наткнулся на объявление о продаже дойной козы. Цена вопроса - 100$. Обещают много молока)
Kopinet  : (13 Май 2020 - 11:08 ) Caнеk там столько бабла надо вложить в начальной стадии, что волосы дыбом встанут. С нуля почти невозможно это сделать.
Caнеk  : (13 Май 2020 - 11:05 ) Короче нужно отправляться в деревню, заводить корову, обустраивать хозяйство и садить огород. Пора возвращаться к корням, хотя кажется совсем недавно люди бежали оттуда, есть в природе что-то притягательное вечное...
Bartalameo  : (13 Май 2020 - 09:08 ) лучше всеми силами постараться бросить эту гадость.
Kopinet  : (12 Май 2020 - 10:25 ) Caнеk из людей давно сделали скотов. Коров, которых доят постоянно. Еда превратилась в таблицу Менделеева, вода так же.
Caнеk  : (12 Май 2020 - 09:19 ) Глянул сейчас в ютубе - и действительно жуть из чего делают сейчас (хотя вроде как уже в 50-ых начали экспериментировать) сигареты. Получается там есть спец. средства для того чтобы человек ни за что не соскочил с них. Сейчас вообще куда ни глянь - ничего нельзя купить поесть/попить нормального, везде бизнес...
Kopinet  : (12 Май 2020 - 09:01 ) Caнеk в том и дело. Фильм даже есть в Ютубе про это, из чего сигареты делают. Кто не курит, тому пофиг. А я чуть не блеванул.
Caнеk  : (12 Май 2020 - 04:44 ) Kopinet, я слышал что нынешние сиги не айс, но 96% - это уж совсем за гранью( BloodShot, прикольно. Я вообще в игрушках не зависаю, это как-то по молодости было, да и то не слишком) P.S. Форумы ucoz... ммм... я думал они уже не существуют)
BloodShot  : (12 Май 2020 - 09:43 ) Caнеk, System Shock 2 - Deep cover
Kopinet  : (12 Май 2020 - 12:12 ) Конечно нет. Табак высочайшего качества. Такой в сетевом магазинчике не купишь. При чём он натуральный. То что в магазине, это 96% химии, одна пачка стоит 1 цент по сибистоимости.
Caнеk  : (11 Май 2020 - 11:30 ) На столе тот самый DRUM. Но ты же его куришь не из-за фильма?)
Kopinet  : (11 Май 2020 - 11:25 ) Обрати внимание на стол
Kopinet  : (11 Май 2020 - 11:25 )
Скрытый текст
Kopinet  : (11 Май 2020 - 11:20 ) Caнеk покупаю бумагу и фильтра на месте, стоит копейки. А вот табак покупаю в Европе через друзей. Он и здесь продаётся всякий разный, но я курю голландский DRUM. Ты мог его видеть в фильме Криминальное чтиво, его курил Винсент Вега. Он тут конских денег стоит. С Европы получается дешевле, даже несмотря на курс доллара.
Caнеk  : (11 Май 2020 - 08:33 ) О, народ отходит от праздников и подтягивается)
Эпилог14  : (11 Май 2020 - 08:27 ) Я тоже не курю, но к алкоголю отношусь с уважением :)
Caнеk  : (11 Май 2020 - 08:25 ) BloodShot шо за графика?)
BloodShot  : (11 Май 2020 - 08:09 ) К 9 маю
Скрытый текст
BloodShot  : (11 Май 2020 - 08:07 ) К 9 маю
Caнеk  : (11 Май 2020 - 05:27 ) Kopinet и как эти самокрутки делаешь, это значит где-то табак надо брать? Я не курю, но просто интересен механизм...
Kopinet  : (11 Май 2020 - 11:05 ) BloodShot и правильно делаешь.
BloodShot  : (11 Май 2020 - 11:03 ) я не курю :D
Kopinet  : (11 Май 2020 - 12:02 ) Caнеk самокрутки пять лет уже курю, так как то, что продают в магазинах перестало быть сигаретами. 9 мая никак не отмечал, во первых я не пью, во вторых была работа.
Caнеk  : (10 Май 2020 - 05:14 ) Если цели "прошибить" не стояло, то конечно вариант годный)
BloodShot  : (10 Май 2020 - 04:55 ) это нет
Изменение размера пространство чата

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Коммерциализация искусства хорошо или плохо? Оценка: -----

Опрос: Коммерциализация искусства

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 13:05

Вот в этой теме - Что для вас является Русским роком? - зашёл разговор про коммерциализацию музыки. На мой взгляд этот вопрос достоин отдельного обсуждения. Хотя бы потому, что процесс этот уникальный. На т.н. Западе ведь всё изначально было так или иначе коммерческим, а вот в постсоветском пространстве, да и в странах бывшего соцлагеря, коммерция соприкоснулась уже с состоявшимся фактически без неё искусством. Я написал про искусство вцелом, чтобы обсуждение не заужалось только лишь рамками рок-музыки да и вообще музыки, хотя рок канеш форевер. Вот, для старта, копипаста фрагмента обсуждения из нескольких мнений на этот счёт:

Просмотр сообщенияOлег (Jul 6 2010, 14:31) писал:

Коммерциализация музыки редко ведёт к чему-то хорошему, не мне вам это объяснять, но термин русский рок уже давно слился с шоу-бизнесом и в этом даже трудно его упрекнуть.

Просмотр сообщенияKharkovМan (Jul 7 2010, 11:19) писал:

Коммерциализация музыки это здорово. Если уж вокруг капитализм, то как-то глупо смотрится всё якобы некоммерческое (кроме благотворительности и пр.). Пора уже нынешним представителям сего направления научиться конкурировать на медиарынке, а не носиться с какой-то там какбы великой идеей, суть которой порой полностью неясна и самому её автору. Можно, конечно же, высокодуховно пытаться бить Киркорова по лицу, можно облачаться в вериги и обличать гламур и потребительство, но предпочтительней было бы конкурировать и побеждать в этой конкуренции. Есенин любил шикарно покутить и жил с одной из секс-символов своего времени. Высоцкий катался по советской Москве на мерсе и женился тоже не на укладчице асфальта. Так что...

Просмотр сообщенияvognireb vilorp (Jul 7 2010, 16:33) писал:

Коммерциализация - превращение чего-то в деньги. В бизнес. На мой консервативный взгляд, искусство (а мы ведь тут все считаем "русский рок" в его высших проявлениях искусством, не так ли?) несколько выше, чем "просто бизнес", делание денег.
...........
Коммерциализация - это не хорошо и не плохо. Это процесс. Это процесс превращения творчества в деньги.
Иногда и отличнейшее творчество не может превратиться даже в маленькие денежки (на кусочек хлеба без масла), а иногда и откровенное г...вно превращается в довольно огромные деньги.

То есть если артист популярен - это ещё не повод обвинять его в продажности. Хотя искушений тут много. И если артист "в андеграунде", то это не значит, что он бездарен, а его творчество никому не нужно.

А как думаете Вы на этот счёт?
0

#2 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: V.I.P.
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 14 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 13:13

Думаю все же Более хорошо чем плохо отношусь к этому.
Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))

А в общем, всякий труд должен оплачиваться. Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#3 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 15:12

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))
Конечно же можно выделить :lol: , просто я взял название темы шире потому, что вдруг кто захочет что-то сказать на примере оперы или живописи. Конечно же тема в большей степени обращена к рок-музыке, но и всё остальное упомянуть не возбраняется. А насчёт злых и голодных - так остросоциальными бывают ведь не только рокеры, но и те же писатели, например.

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Интересный ход мысли. В принципе, думаю, что любого музыканта из "узкого формата" рано или поздно посещает мысль, а не попробовать ли ему просто и безыдейно косить бабло, понравится широкой аудитории и т.д.
0

#4 Пользователь офлайн   Angidrit 

  • -
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 347
  • Регистрация: 13 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Поблагодарили: 52 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 18:32

Хорошо.

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей. А отталкиваясь от этого вкуса (чтобы заработать денег), некоторые музыканты и делают свою музыку более форматной.

Сама же коммерциализация имеет лишь плюсы.
Во-первых, музыканты честно получают заработанные деньги.
Во-вторых, наличие денег позволяет музыкантам записываться на хороших студиях и приобретать качественные инструменты.
So welcome to the machine!
1

#5 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 760
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 19:44

Второй вариант.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#6 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 29 Июль 2010 - 23:19

Скорее хорошо. Художник тоже кушать хочет, однако. Сейчас уже не "старый добрый русский рок" на самодельных гетарко, полуразбитых ударных и с записью на домашних студиях. Хорошая, качественная музыка стоит дорого. А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

Сообщение отредактировал Alterus: 29 Июль 2010 - 23:19

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#7 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 760
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 11:56

Просмотр сообщенияAlterus (Jul 30 2010, 00:19) писал:

А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#8 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:04

Цитата

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?


Те же Coldplay, Killers и FF непередаваемо унылы, на мой взгляд. Более-менее качественно - возможно, но это неинтересная музыка. О неогаражниках даже не говорю - это вообще слушать невозможно. Общая тенденция для них всех - небогатая в плане аранжировок музыка...

Туда же - Editors, Arctic Monkeys.

Из инди понравилась разве что Empire of the sun. Вики REM относит к инди, если это так - они мне тоже довольно симпатичны.

Сообщение отредактировал Alterus: 30 Июль 2010 - 12:06

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#9 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 760
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:12

Я соглашусь по поводу списка, поскольку самому мне они особо не нравятся. Coldplay и The Killers представлются пародиями на U2, Travis же на A-HA.

Но вот Keane неплохой коллектив, есть в нем что-то от ELO и Duran Duran одновременно.
А Gogol Bordello впечатлили ироничностью.

Из украинцев мне понравились Esthetic Education, очень жалко, что не продержались. А у нас Тома Амот заинтересовала.

Хотя в целом соглашусь - скомканная музыка все это.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#10 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: V.I.P.
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 14 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:47

Опять офтоп(((((( Народ ну создавайте темы и пишите. Здесь же о другом вопрос. А то получается:
Вопрос: "Нужно ли раздавать банные веники или лучше продавать их?"
Ответ: "Я считаю, что банан содрали с колбасы, только форму чуть чуть поменяли"
Ответ 2: "Аналогично"
Ответ 3: "Ни кто не знает где скачать помидор на салат?"
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#11 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 09:06

Просмотр сообщенияAngidrit (Jul 16 2010, 19:32) писал:

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей.

Один наш экс-земляк примерно также высказывался про "Главную порблему музыки в России", так что неудивительно услышать от земляка такое мнение :lol: Редкий случай, кста, где мы близки к консенсусу.

Ладно, с мнениями по 1 и 2 варианту понятно, а где же противники коммерции в искусстве?? Хотелось бы услышать аргументацию, а то аж жуть, какое редкое единодушие образовалось :lol:






.
0

#12 Пользователь офлайн   ploxish 

  • Рок это моя жизнь!!
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 342
  • Регистрация: 09 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кольчугино
  • Поблагодарили: 401 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 16:07

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой? Общественный вкус он всегда плохой, просто потому что большинство не может само выбрать лучший продукт за редким исключением.

А по теме, в идеале, Коммерциализация искусства - это, конечно, не очень хорошо, автор должен быть независимым. Но что-то его должно подгонять, и если кого-то подгоняют деньги, то это уже другой разговор
Rrock без Санда
0

#13 Пользователь офлайн   misty33 

  • Продвинутый rRock'ер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 18 Апрель 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луховицы
  • Интересы:Музыка, компьютеры
  • Поблагодарили: 38 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 17:38

Понятно, конечно, что плохо, когда человек, создавая произведение искусства, думает лишь о том, за сколько это всё можно будет продать.
Но с другой стороны, применительно к музыке: музыка иногда бывает некоммерческой не потому, что автор так задумал, а просто из-за того, что сама музыка - Г., а автор - посредственность. Зато у такого автора всегда найдётся отмазка: дескать, что вы понимаете в искусстве, я же типа весь такой некоммерческий, что мало кто может понять и оценить мой шедевр =)

Сообщение отредактировал misty33: 30 Август 2010 - 17:40

0

#14 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 760
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 31 Август 2010 - 12:35

Просмотр сообщенияploxish (Aug 30 2010, 17:07) писал:

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой?


Магомаева попросил бы не оскорблять.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#15 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 31 Август 2010 - 14:51

Цитата

Магомаева попросил бы не оскорблять.


+1. Ни один советский рокер и близко не подошёл к тому уровню музыки.

Впрочем, как ни странно, Лещенко, Кобзон, Пугачёва и компания в своё время также были прекрасными артистами (песни Кобзона к "17 мгновениям весны", военные песни в исполнении Лещенко, некоторые вещи ранней Пугачёвой - сказать, что это некачественно, может только глупый человек). Многие рокеры их не любят просто потому, что с 80-х действует глупая установка "всё, что официально и не рок - г..но". Аллергия на всё скопом, что звучит и звучало из телевизора - это типичная клиническая картина для любителя рок-музыки.
Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »


Быстрый ответ

  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Locations of visitors to this page службы мониторинга серверов