rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!: Коммерциализация искусства - rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!

Перейти к содержимому

Caнеk  : (29 Октябрь 2017 - 11:20 ) Хоп! Хэй Хоп! Хоп! Хэй Хоп!
Макеев Алексей  : (20 Октябрь 2017 - 08:54 ) Группа БЁдра представляет альбом 2017 "Ананасовый Капец". Он записан в стиле позитивного рока и по замыслу создателей, песни из альбома должны вызывать танцевальные рефлекции. Надеемся что эти песни подарят Вам радость и хорошее настроение!://music.yandex.ru/album/4745963
pilot081  : (18 Октябрь 2017 - 11:42 ) 23 Апрель 07
govnorock  : (11 Октябрь 2017 - 03:10 ) рок-штат
ВЯЧЕСЛАВ- Р...  : (04 Октябрь 2017 - 06:12 ) :rock: :rock: :super:
ploxish  : (18 Сентябрь 2017 - 11:46 ) 09 Октябрь 05
Paul75  : (12 Сентябрь 2017 - 07:59 ) 22 июня 2007 года
Daron Dolm  : (11 Сентябрь 2017 - 10:16 ) 25 Ноябрь 06
zangezi  : (04 Сентябрь 2017 - 07:32 ) 9 с копейками
Oлег  : (04 Сентябрь 2017 - 02:09 ) 10 с половиной как и Пролив
vognireb vilorp  : (03 Сентябрь 2017 - 08:08 ) 10 с половиной)
kboris  : (29 Август 2017 - 07:46 ) 12 лет
Monty  : (28 Август 2017 - 06:11 ) 11 лет )
Игорь Алексе...  : (23 Август 2017 - 08:29 ) Алфавитный
doc_zub  : (22 Август 2017 - 06:16 ) Я только 9 лет тут))
Vandaler  : (21 Август 2017 - 09:25 ) Интересно, сколько здесь осталось пользователей, которые здесь больше 10 лет?
Александра С...  : (20 Август 2017 - 08:23 ) Всем начинающим рок группам желаю удачи и творческих успехов и приглашаю к плодотворному сотрудничеству. Я автор текстов
Green Angel  : (11 Август 2017 - 06:28 ) Чё-то как-то давно не было ничего новенького :unsure:
myafa007  : (19 Июль 2017 - 08:28 ) https://ru.wikipedia...iki/Мини-альбом
Green Angel  : (19 Июль 2017 - 07:47 ) Друзья! А что значит везде "EP" в названиях Исполнитель/Альбом???
pai natal  : (29 Июнь 2017 - 11:21 ) Часик в радость,чифирок в сладость)
Эпилог14  : (08 Май 2017 - 01:11 ) о,да!!!
Polskii  : (07 Май 2017 - 10:34 ) Спартак Чемпион!!!!!
Andruha121  : (05 Май 2017 - 10:19 ) Доброго вечера Froz!
Vilden  : (09 Апрель 2017 - 08:59 ) Добрый вечер всем)
Aborigen 2009  : (09 Апрель 2017 - 01:58 ) алиса
vognireb vilorp  : (07 Март 2017 - 07:48 ) Славян 010777, книг Бутусова у меня две - Виргостан и Архия. С удовольствием прочитал, интересный слог.
kolunich  : (06 Март 2017 - 06:41 ) Green Angel , так ведь залит уже http://forum.rrock.r...ndpost&p=629231
Green Angel  : (06 Март 2017 - 01:16 ) Ребят, выложите кто-нибудь новый альбом 7Б "Солнцу решать"
Kopinet  : (28 Февраль 2017 - 12:32 ) То самое крутое чувство, когда ждёшь нового альбома 25/17, и до его выхода осталось полчаса
Daron Dolm  : (27 Февраль 2017 - 08:55 ) un asno
UNN  : (26 Февраль 2017 - 01:23 ) :super: B)
kolunich  : (23 Февраль 2017 - 11:35 ) Кстати! Всем тем, кто причисляет себя к сильной половине человечества. Поздравляю, поздравляю, поздравляю... Хорошей музыки в уши! Вздрогнем! ;)
Изменение размера пространство чата

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Коммерциализация искусства хорошо или плохо? Оценка: -----

Опрос: Коммерциализация искусства

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 13:05

Вот в этой теме - Что для вас является Русским роком? - зашёл разговор про коммерциализацию музыки. На мой взгляд этот вопрос достоин отдельного обсуждения. Хотя бы потому, что процесс этот уникальный. На т.н. Западе ведь всё изначально было так или иначе коммерческим, а вот в постсоветском пространстве, да и в странах бывшего соцлагеря, коммерция соприкоснулась уже с состоявшимся фактически без неё искусством. Я написал про искусство вцелом, чтобы обсуждение не заужалось только лишь рамками рок-музыки да и вообще музыки, хотя рок канеш форевер. Вот, для старта, копипаста фрагмента обсуждения из нескольких мнений на этот счёт:

Просмотр сообщенияOлег (Jul 6 2010, 14:31) писал:

Коммерциализация музыки редко ведёт к чему-то хорошему, не мне вам это объяснять, но термин русский рок уже давно слился с шоу-бизнесом и в этом даже трудно его упрекнуть.

Просмотр сообщенияKharkovМan (Jul 7 2010, 11:19) писал:

Коммерциализация музыки это здорово. Если уж вокруг капитализм, то как-то глупо смотрится всё якобы некоммерческое (кроме благотворительности и пр.). Пора уже нынешним представителям сего направления научиться конкурировать на медиарынке, а не носиться с какой-то там какбы великой идеей, суть которой порой полностью неясна и самому её автору. Можно, конечно же, высокодуховно пытаться бить Киркорова по лицу, можно облачаться в вериги и обличать гламур и потребительство, но предпочтительней было бы конкурировать и побеждать в этой конкуренции. Есенин любил шикарно покутить и жил с одной из секс-символов своего времени. Высоцкий катался по советской Москве на мерсе и женился тоже не на укладчице асфальта. Так что...

Просмотр сообщенияvognireb vilorp (Jul 7 2010, 16:33) писал:

Коммерциализация - превращение чего-то в деньги. В бизнес. На мой консервативный взгляд, искусство (а мы ведь тут все считаем "русский рок" в его высших проявлениях искусством, не так ли?) несколько выше, чем "просто бизнес", делание денег.
...........
Коммерциализация - это не хорошо и не плохо. Это процесс. Это процесс превращения творчества в деньги.
Иногда и отличнейшее творчество не может превратиться даже в маленькие денежки (на кусочек хлеба без масла), а иногда и откровенное г...вно превращается в довольно огромные деньги.

То есть если артист популярен - это ещё не повод обвинять его в продажности. Хотя искушений тут много. И если артист "в андеграунде", то это не значит, что он бездарен, а его творчество никому не нужно.

А как думаете Вы на этот счёт?
0

#2 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 13 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 13:13

Думаю все же Более хорошо чем плохо отношусь к этому.
Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))

А в общем, всякий труд должен оплачиваться. Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#3 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 15:12

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))
Конечно же можно выделить :lol: , просто я взял название темы шире потому, что вдруг кто захочет что-то сказать на примере оперы или живописи. Конечно же тема в большей степени обращена к рок-музыке, но и всё остальное упомянуть не возбраняется. А насчёт злых и голодных - так остросоциальными бывают ведь не только рокеры, но и те же писатели, например.

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Интересный ход мысли. В принципе, думаю, что любого музыканта из "узкого формата" рано или поздно посещает мысль, а не попробовать ли ему просто и безыдейно косить бабло, понравится широкой аудитории и т.д.
0

#4 Пользователь офлайн   Angidrit 

  • -
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 347
  • Регистрация: 13 Ноябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Поблагодарили: 52 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 18:32

Хорошо.

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей. А отталкиваясь от этого вкуса (чтобы заработать денег), некоторые музыканты и делают свою музыку более форматной.

Сама же коммерциализация имеет лишь плюсы.
Во-первых, музыканты честно получают заработанные деньги.
Во-вторых, наличие денег позволяет музыкантам записываться на хороших студиях и приобретать качественные инструменты.
So welcome to the machine!
1

#5 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 755
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 16 Июль 2010 - 19:44

Второй вариант.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#6 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 29 Июль 2010 - 23:19

Скорее хорошо. Художник тоже кушать хочет, однако. Сейчас уже не "старый добрый русский рок" на самодельных гетарко, полуразбитых ударных и с записью на домашних студиях. Хорошая, качественная музыка стоит дорого. А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

Сообщение отредактировал Alterus: 29 Июль 2010 - 23:19

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#7 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 755
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 11:56

Просмотр сообщенияAlterus (Jul 30 2010, 00:19) писал:

А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#8 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:04

Цитата

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?


Те же Coldplay, Killers и FF непередаваемо унылы, на мой взгляд. Более-менее качественно - возможно, но это неинтересная музыка. О неогаражниках даже не говорю - это вообще слушать невозможно. Общая тенденция для них всех - небогатая в плане аранжировок музыка...

Туда же - Editors, Arctic Monkeys.

Из инди понравилась разве что Empire of the sun. Вики REM относит к инди, если это так - они мне тоже довольно симпатичны.

Сообщение отредактировал Alterus: 30 Июль 2010 - 12:06

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#9 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 755
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:12

Я соглашусь по поводу списка, поскольку самому мне они особо не нравятся. Coldplay и The Killers представлются пародиями на U2, Travis же на A-HA.

Но вот Keane неплохой коллектив, есть в нем что-то от ELO и Duran Duran одновременно.
А Gogol Bordello впечатлили ироничностью.

Из украинцев мне понравились Esthetic Education, очень жалко, что не продержались. А у нас Тома Амот заинтересовала.

Хотя в целом соглашусь - скомканная музыка все это.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#10 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 Январь 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 13 Раз

Отправлено 30 Июль 2010 - 12:47

Опять офтоп(((((( Народ ну создавайте темы и пишите. Здесь же о другом вопрос. А то получается:
Вопрос: "Нужно ли раздавать банные веники или лучше продавать их?"
Ответ: "Я считаю, что банан содрали с колбасы, только форму чуть чуть поменяли"
Ответ 2: "Аналогично"
Ответ 3: "Ни кто не знает где скачать помидор на салат?"
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#11 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 377 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 09:06

Просмотр сообщенияAngidrit (Jul 16 2010, 19:32) писал:

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей.

Один наш экс-земляк примерно также высказывался про "Главную порблему музыки в России", так что неудивительно услышать от земляка такое мнение :lol: Редкий случай, кста, где мы близки к консенсусу.

Ладно, с мнениями по 1 и 2 варианту понятно, а где же противники коммерции в искусстве?? Хотелось бы услышать аргументацию, а то аж жуть, какое редкое единодушие образовалось :lol:






.
0

#12 Пользователь офлайн   ploxish 

  • Рок это моя жизнь!!
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 339
  • Регистрация: 09 Октябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кольчугино
  • Поблагодарили: 401 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 16:07

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой? Общественный вкус он всегда плохой, просто потому что большинство не может само выбрать лучший продукт за редким исключением.

А по теме, в идеале, Коммерциализация искусства - это, конечно, не очень хорошо, автор должен быть независимым. Но что-то его должно подгонять, и если кого-то подгоняют деньги, то это уже другой разговор
Rrock без Санда
0

#13 Пользователь офлайн   misty33 

  • Продвинутый rRock'ер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 18 Апрель 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луховицы
  • Интересы:Музыка, компьютеры
  • Поблагодарили: 38 Раз

Отправлено 30 Август 2010 - 17:38

Понятно, конечно, что плохо, когда человек, создавая произведение искусства, думает лишь о том, за сколько это всё можно будет продать.
Но с другой стороны, применительно к музыке: музыка иногда бывает некоммерческой не потому, что автор так задумал, а просто из-за того, что сама музыка - Г., а автор - посредственность. Зато у такого автора всегда найдётся отмазка: дескать, что вы понимаете в искусстве, я же типа весь такой некоммерческий, что мало кто может понять и оценить мой шедевр =)

Сообщение отредактировал misty33: 30 Август 2010 - 17:40

0

#14 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 755
  • Регистрация: 29 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 31 Август 2010 - 12:35

Просмотр сообщенияploxish (Aug 30 2010, 17:07) писал:

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой?


Магомаева попросил бы не оскорблять.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#15 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 Июль 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 31 Август 2010 - 14:51

Цитата

Магомаева попросил бы не оскорблять.


+1. Ни один советский рокер и близко не подошёл к тому уровню музыки.

Впрочем, как ни странно, Лещенко, Кобзон, Пугачёва и компания в своё время также были прекрасными артистами (песни Кобзона к "17 мгновениям весны", военные песни в исполнении Лещенко, некоторые вещи ранней Пугачёвой - сказать, что это некачественно, может только глупый человек). Многие рокеры их не любят просто потому, что с 80-х действует глупая установка "всё, что официально и не рок - г..но". Аллергия на всё скопом, что звучит и звучало из телевизора - это типичная клиническая картина для любителя рок-музыки.
Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »


Быстрый ответ

  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Locations of visitors to this page службы мониторинга серверов