[Drakonych]

Alterus (19 декабря 2013 - 16:18) писал:

Цитата

Троцкистские штучки, замечу, не ленинские.

Вот и я о том же - пока троцкизм мог уравновешивать большевицкий консерватизм, действительный социальный прогресс был...

Это был регресс в стиле позднего Рима вообще-то.

[Snotty R.]

Alterus (19 декабря 2013 - 16:18) писал:

ультраправые идеи и один из топ-представителей которой может, например-то, закончить публичную речь на словах "Слава Победе" с выброшенной (правда, сжатой в кулак для приличия) рукой, но при этом везде непременно говорится "нет-нет, мы никакие не нацисты".

Вопрос - любое выбрасывание руки выше плеча, это уже прямая аналогия с нацизмом?

Вопрос №2, видел видео Девида Дьюка, прокомментируешь?

[Alterus]

Цитата

Это был регресс в стиле позднего Рима вообще-то.

Ну, с точки зрения традиционализма - безусловно, всё, что отходит от традиций - регресс.

Цитата

Вопрос - любое выбрасывание руки выше плеча, это уже прямая аналогия с нацизмом?

В сочетании с радикально-националистической речью и словами "Слава перемозі" (на немецкий, думаю, переводить не нужно) - да, аналогия довольно прозрачна. Видео не видел, сбрось, пожалуйста

Сообщение отредактировал Alterus: 19 декабря 2013 - 22:15

[Snotty R.]

Alterus (19 декабря 2013 - 22:14) писал:

В сочетании с радикально-националистической речью и словами "Слава перемозі" (на немецкий, думаю, переводить не нужно) - да, аналогия довольно прозрачна.

Ага, т.е. вопрос только в совокупности? А если не в сочетании с радикально-националистической речью и переведённым нацистким лозунгом - где граница между просто вскинутой рукой (и раскрытой ладонью и в кулаке) в качестве подчёркивающей жестикуляции и прямой аналогией с нацизмом?

Цитата

Видео не видел, сбрось, пожалуйста

Видео вот это -



Можно не с начала, а с 4:30 минуты. Собственно, следующие к нему вопросы:

1. Девид Дьюк ошибается, говоря о силе традиционной культуре и монолитного общества?
2. Как объяснить еврейское ведение политики двойных стандартов (что они беспокойно вопят о проявлении национализма в других странах, когда сами являются ультра-националистким государством)?
3. Так ли беспочвенна теория заговора о ZOG'е?

[Alterus]

Цитата

Ага, т.е. вопрос только в совокупности? А если не в сочетании с радикально-националистической речью и переведённым нацистким лозунгом - где граница между просто вскинутой рукой (и раскрытой ладонью и в кулаке) в качестве подчёркивающей жестикуляции и прямой аналогией с нацизмом?

Да, вопрос именно в совокупности.

[Snotty R.]

Alterus (23 декабря 2013 - 16:50) писал:

Цитата

Ага, т.е. вопрос только в совокупности? А если не в сочетании с радикально-националистической речью и переведённым нацистким лозунгом - где граница между просто вскинутой рукой (и раскрытой ладонью и в кулаке) в качестве подчёркивающей жестикуляции и прямой аналогией с нацизмом?

Да, вопрос именно в совокупности.

Окей, с этим понятно. Что насчёт Девида Дьюка?

[Alterus]

Видео наполнено теми же беспочвенными утверждениями, что встречаются и у тебя - мол, размывание культуры разваливает страну, и всё такое.
Объяснить это просто, учитывая новейшую историю Израиля и еврейского народа. Это естественное чувство для людей, чувствующих себя в опасности даже сейчас, учитывая соседство с арабским миром, и одновременно помнящих о прошедших репрессиях. У Европы и близко нет подобной угрозы. Евреи, живущие на Западе, между прочим, значительно более открыты.

Доказательств чего бы то ни было в этом ролике нет, это элементарные эмоции.

Сообщение отредактировал Alterus: 24 декабря 2013 - 00:46

[Snotty R.]

Спасибо, ещё пару вопросов.

Alterus (24 декабря 2013 - 00:46) писал:

Видео наполнено теми же беспочвенными утверждениями, что встречаются и у тебя - мол, размывание культуры разваливает страну, и всё такое.

Почему ты утверждаешь, что они беспочвенные? Разве не очевиден тот факт, что размывание культуры, где иммигранты не желающие и не умеющие ассимилироваться, вносят не малую смуту (которая становится почвой для радикальных группировок правой идеи)?

Цитата

Объяснить это просто, учитывая новейшую историю Израиля и еврейского народа. Это естественное чувство для людей, чувствующих себя в опасности даже сейчас, учитывая соседство с арабским миром, и одновременно помнящих о прошедших репрессиях. У Европы и близко нет подобной угрозы. Евреи, живущие на Западе, между прочим, значительно более открыты.

А ты не находишь что это как бы слишком удобное оправдание? Так же как и то, что в иные годы репарации от Германии составляли половину бюджета Израиля.

Есть ли срок годности еврейскому страху? Или они так и будут свою культуру держать в чистоте и выгораживаться от всех мигрантов, а другие государства с яростно (из чувства опаски, да) ругать за то, что они ведут такую же националистическую политику?

Цитата

Доказательств чего бы то ни было в этом ролике нет, это элементарные эмоции.

Эмоций много, да, но кое что и из доказательств было, ты не заметил? Или не посчитал это как "доказательства"?

[Alterus]

Цитата

Почему ты утверждаешь, что они беспочвенные? Разве не очевиден тот факт, что размывание культуры, где иммигранты не желающие и не умеющие ассимилироваться, вносят не малую смуту (которая становится почвой для радикальных группировок правой идеи)?

Не очевидно. Контрпример Германии же. Или даже США, допустим-то (хотя в этом случае ты вправе сказать, что это вообще страна мигрантов; но всё же существует стереотип "правильного американца" - WASP). Отдельные радикалы есть, но они были бы всегда - а массовых ультраправых настроений в обществе нет, несмотря на массовую же миграцию.
"Смута" - это тоже чисто субъективное представление.

Цитата

А ты не находишь что это как бы слишком удобное оправдание? Так же как и то, что в иные годы репарации от Германии составляли половину бюджета Израиля.

Тем не менее, оно опирается на факты и на вполне естественные психологические механизмы. Представь, что ты член довольно замкнутой группы, которая в своё время подверглась преследованиям по признаку, определяющему эту группу, и даже сейчас не может жить спокойно. Естественная реакция этой группы - крайне жёсткий механизм фильтрации членства и, с другой стороны, распространение идей терпимости, раз уж возможности такого распространения у них есть.

Цитата

Есть ли срок годности еврейскому страху? Или они так и будут свою культуру держать в чистоте и выгораживаться от всех мигрантов, а другие государства с яростно (из чувства опаски, да) ругать за то, что они ведут такую же националистическую политику?

Это только им решать.

Цитата

Эмоций много, да, но кое что и из доказательств было, ты не заметил? Или не посчитал это как "доказательства"?

Ты имеешь в виду фрагмент интервью? Но, видишь ли, если посмотреть на использованный текст без предубеждений - ничего страшного в нём нет, и уж тем более - никаких доказательств существования ZOG или чего-то подобного. Кстати, и перевод озвучки несколько тенденциозен - не "родоначальники насаждения", а "участники борьбы", например. Из таких мелочей и складывается якобы убедительная картинка.
Роль евреев в идеологии мультикультурализма естественна - именно эта группа столетиями угнеталась и была "крайней" по всей Европе. Как и цыгане, но, в отличие от цыган, евреи организованы и у них есть интеллектуалы, готовые на участие в борьбе идей.

[vognireb vilorp]

прогрессивные взгляды и общечеловеческие ценности:

Цитата

В октябре 1978 г. оккупационные власти официально сообщили, что из 670 270 жителей Тимора, зарегистрированных в результате переписи 1970 г., осталось только 329 271

http://scepsis.net/l...ry/id_2799.html
http://www.socionauk...rticles/147234/

[Drakonych]

По Пол Поту не согласен, а в остальном так и есть.

[vognireb vilorp]

Арселия (26 ноября 2017 - 17:52) писал:

Демократия сейчас во многих странах, но только не в нашей стране.

а что тогда в нашей стране, если не демократия?

Арселия (26 ноября 2017 - 17:52) писал:

Сейчас новое направление новой фракции нужно создавать, которое отличалось бы от всех сегодняшних и ЛДПР, и ЕР, и справедливой России, а так же коммунистической партии.

какое это направление? и зачем? Интересно же.

[Kopinet]

Арселия (26 ноября 2017 - 17:52) писал:

Сейчас новое направление новой фракции нужно создавать, которое отличалось бы от всех сегодняшних и ЛДПР, и ЕР, и справедливой России, а так же коммунистической партии.

А вы не думали о том, что партийность вообще устарела?