[villain2000]

ploxish (Apr 6 2008, 04:55 PM) писал:

ну, во-первых, память тебе изменяет или внимание...
во-вторых, росли мы в разное время и разных городах
и в-третьих, настоящий патриотизм воспитывается не на фильмах.

ну насчёт "во-вторых" я и не утверждаю обратного
а вот насчёт третьего ты неправ и это сто процентов! Именно просмотрев фильм(почитав книгу), человек и может обнаружить какие то патриотические нотки в своём сердце. То есть открыть что то для себя сам! А вот как раз какиенить полит-занятия на патриотические темы - это как раз и есть столь нелюбимое тобой навязывание чужих мыслей!

Сообщение отредактировал villain2000: 06 апреля 2008 - 18:53

[ploxish]

1. Историю своей страны не по фильмам учить надо!
2. Русская культура во всех ее проявлениях должна вызывать патриотизм! Допускаю, что фильмы тоже, хотя, на мой взгляд в последнюю очередь.
3. Вот беседы с участниками той-самой-войны на 9 мая больший патриотизм во мне лично пробуждали

Сообщение отредактировал ploxish: 06 апреля 2008 - 20:05

[Kurt_D]

фильм показался интересным

[villain2000]

ploxish (Apr 6 2008, 08:01 PM) писал:

1. Историю своей страны не по фильмам учить надо!
2. Русская культура во всех ее проявлениях должна вызывать патриотизм! Допускаю, что фильмы тоже, хотя, на мой взгляд в последнюю очередь.
3. Вот беседы с участниками той-самой-войны на 9 мая больший патриотизм во мне лично пробуждали

1. История и патриотизм вещи абсолютно разные, не путай!
2. Вот, теперь почти пришли к согласию по этому вопросу... хотя на мой взгляд фильм - это наоборот одно из сильнейших и самых ярких средств
3. ну естественно! живой контакт всегда самое действенное средство!!!

да и ваще мы отошли от темы))) если вдруг хочеш продолжить беседу то в личку

[ameise]

Недавно посмотрел наконец! Был очень рад! Очень понравился, даже под конец чуть не расплакался...

[ploxish]

villain2000
мы на разных языках говорим, продолжать бесполезно.

а фильм досмотрел. мнение не изменил: вполне себе обычный фильм. непонятно немного, почему во время нападения запели что-то на иностранном языке, но это видимо для большего эффекта.
не понравился Борман, карикатурный герой какой-то получился, да и говорит невнятно.

[KharkovМan]

Посмотрел вчера, фильм оставил неоднозначное впечатление. Если рассматривать его художественную ценность, то лично для меня она не очень высока, хотя бы из-за сцены «После первой не закусываю…», после которой я начал невольно сравнивать этот фильм с «Судьбой человека» Бондарчука, до которой, на мой взгляд, ему очень и очень далеко. Но если взять пропагандистскую составляющую для совсем молодого поколения, из-за которой товарищи мне его и порекомендовали, то фильм вполне достойный (и здесь плевать на киноляпы и т.д.).
Начну немного издалека. Был я в командировке, возвращаюсь домой, а у меня во дворе трансформаторная будка, ЖЭКовский сарайчик и торец дома – всё в фашистской символике и исписано какими-то бредовыми речёвками. Именно бредовыми! Никакой определённой идеологии - смешали в кучу всё, что только можно. Здесь бы надо процитировать, чтоб было понятно, в чём собственно бредовость, но по правилам форума нельзя. Понятно, что это не инопланетяне написали, а кто-то местный. Спросил у соседских пацанов в воздасте вокруг 17, не знают ли, что за уроды это сделали? Они немного замялись (пока ещё уважают, хотя такими темпами, думаю ещё пару лет и в морду дали б), но сознались, что это они, что это «не в трезвом уме», что это такой «социальный протест», но взгляды их отражает. Тут самое интересное – какие у них тараканы в голове, это не передать, одного только «существование концлагерей – не доказано» вполне достаточно. Конечно некая «своя правда» у них имеется, а что ещё хуже – извращённая полуправда. В принципе, я не готов принять, но готов примириться практически с чем угодно, только не с идеализацией А.Г., СС и пр. Вобщем разузнал, что они кроме каких-то **аных брошюр ничего в глаза не видели, «учёные диспуты» с ними бестолку вести, договорился на бартер: они мне чтиво своё почитать (вычислить бы где берут, кто приносит…) – я им диск посмотреть. Собирался какой-нибудь док. фильм у знакомого в локалке подобрать, рассказал что к чему, сразу посоветовали «Мы из будущего», т.к. любой старый документальный они обо*рут – скажут, что советская пропаганда (логично, а до меня сразу не дошло). Короче записал диск, как увижу «сделаем бартер», если сработает хотя бы процентов на 25, буду признателен создателям этого кино.

[ploxish]

kharkov1978
хорошая история. только в чем пропаганда? не помню, что в этом фильме фашистов в плохом свете выставляют? наоборот, водкой парня напоили и покушать дали, да еще и пленным товарищам заодно...

[Snotty R.]

Фильм понравился Вот бы каждый скин-фашик посмотрел его...

[KharkovМan]

ploxish (Apr 14 2008, 04:30 PM) писал:

kharkov1978
хорошая история. только в чем пропаганда? не помню, что в этом фильме фашистов в плохом свете выставляют? наоборот, водкой парня напоили и покушать дали, да еще и пленным товарищам заодно...

Да нет, хреновая история, хорошей она станет, когда завершится, а пока весь двор 5-тиэтажки, где я живу, в этом д***ме и самое главное, что это д***мо поселилось у пацанов в головах...
Насчёт "не помню, что в этом фильме фашистов в плохом свете выставляют" - здесь, как мне кажется, отчасти виновата долбанная современная политкоректность, но и так нормально показано. Враг, он и есть враг - люди, пришедшие к тебе в дом с оружием и совсем недружескими намерениями, могут героизироваться только предателями или "гипермазохистами".
Я почитал предыдущие посты и понимаю, что Вам этот фильм не понравился. Кстати про художественную составляющую я в некотором роде солидарен, о чём уже писал выше, при этом исключительно потому, что в детстве смотрел фильмы, гораздо сильнее этого, однако для сегодняшних "уже не детей" они к сожалению выглядят несколько устаревшими. Но "наоборот, водкой парня напоили и покушать дали, да еще и пленным товарищам заодно..." - это Вы зря передёргиваете. Их же не в кабаке шнапсом угощали... Ну налили водки, дали по сосиске, после слов "утром вас расстреляют" - кому, кроме самоубийц нравятся такие "угощения"? Кстати, эту сцену откровенно "ремейкировали" из "Судьбы человека" Бондарчука (того, который не Федя, того который его папа), на мой взгляд - зря, т.к. если реанимируешь что-то сделанное до тебя, то делать это надо круче предшественников, а не наоборот.
П.С. Сорри, может это и оффтоп. Реальную ситуацию я выше обрисовал. Если считаете фильм "серым" - посоветуйте что лучше? Из "методов убеждения", т.к. "методы принуждения" я и сам знаю, только вряд ли они будут эффективны, т.к. пацаны только этого и ждут - это будет "игра по их правилам"

[ploxish]

Хороша она тем, что реальная и показательная. Закончится она, думаю, взрослением, а когда оно случится, мне неведомо. Сомневаюсь, что фильм в таком случае поможет, но все же.

Наур уже упоминал замечательный фильм "Звезда", только не знаю старый или новый, по мне оба хороши по-своему (Петренко, правда, раздражает немного, но это личное и в этом фильме играет неплохо). Так же из современных нравится "В августе 44-го" тоже про разведчиков.

[KharkovМan]

2 ploxish
1. Дай Бог, будем надеется. что взросление поможет, а не усугубит.
2. Спасибо, учту, диск перезапишу, все три в АВИ на один ДВД влезут.

Да, и добавлю, что если отбросить некоторую слабость в художественном плане, относительно других произведений на эту тематику, то:

Snotty R. (Apr 14 2008, 04:52 PM) писал:

Фильм понравился Вот бы каждый скин-фашик посмотрел его...

+ 1

Сообщение отредактировал kharkov1978: 22 апреля 2008 - 15:01

[чугада]

ничего особенного я не увидела..на кадре, когда снимает стеклом свастику, правда, слезы выступили, но на какую-нибудь долю секунды..по-моему, предсказуемый сюжет..
хотя знакомого, лет 20, фильм заставил задуматься, теперь он собирается на "Линию Сталина" с товарищами сходить, по памятным местам..

[Adelaida]

Очень понравился фильм,даже прослезилась в конце!Советую всем

[сударь]

Фильм достоин просмотра, особенно для подрастающего поколения. Сюжет фильма просто отличный, игра актеров на 10-ку! Молодцы. Советую глянуть хоть разок ;-) Уверяю, вы останетесь довольны.


----------------------
посуточная аренда квартир в Москве