[gronhar]

Собственно, уже давно известно, что Северная Корея отличается буйным нравом и непримиримостью. В свете последних событий (ядерные взрывы в подземных шахтах, запуск или незапуск спутника) хотелось бы узнать ваше отношение к этой стране и к ситуации в целом.

И вот свежая новость для затравки:

Пхеньян активировал ядерную программу и вышел из шестисторонних переговоров

Северная Корея в ответ на заявление СБ ООН, осудившего запуск северокорейской ракеты 5 апреля, объявила, что выйдет из шестисторонних переговоров и будет развивать силы ядерного сдерживания.
Пхеньян также намерен возобновить работы на своем главном ядерном объекте - реакторе в Йонбене.

Источник: РИА Новости

PS от себя добавлю, что в месте с таким названием я бы даже яичницу жарить не рискнул, а они там реактор тестируют

[Angidrit]

Вообще я пацифист, но эти парни меня пугают. Что у них там в голове - непонятно, поэтому и ожидать можно всего что угодно)

Вот здесь бы я не сильно противился военному вмешательству со стороны. Хотя и ничего криминального они вроде пока не делают.

[Drakonych]

А я просто понимаю корейцев. Ну кому охота быть затравленным на протяжении такого количества лет?
А еще более жалко мне народы братские. Северных и южных корейцев перессорили почем зазря.

[Boreas]

Angidrit, боюсь без ядерного оружия у КНДР постигла бы судьба Сербии. Беда лишь в том что они всё же слишком малы и на одно ядерное оружие в наше время полагаться бесперспективно... Т.е. рано или поздно глобализованный мир поглотит и этот островок НОРМАЛЬНОГО мира. Но стермление стоять до конца - похвально.

[Angidrit]

Boreas (Apr 18 2009, 03:06 AM) писал:

Angidrit, боюсь без ядерного оружия у КНДР постигла бы судьба Сербии. Беда лишь в том что они всё же слишком малы и на одно ядерное оружие в наше время полагаться бесперспективно... Т.е. рано или поздно глобализованный мир поглотит и этот островок НОРМАЛЬНОГО мира. Но стермление стоять до конца - похвально.

А что НОРМАЛЬНОГО в этом островке мира?

[Boreas]

Angidrit, то что он суверенен, а не встроен в глобализованно-потребительский "рай".

[Angidrit]

Boreas (Apr 19 2009, 01:33 AM) писал:

Angidrit, то что он суверенен, а не встроен в глобализованно-потребительский "рай".

Да, а то, что в стране бушует голод и нищета - это тоже, по-твоему, элементы "нормального" мира?
Тут скорее идет о речь не о "суверенности", а об изоляции обычных людей от цивилизованного мира.

[Drakonych]

Angidrit (Apr 19 2009, 03:39 PM) писал:

Boreas (Apr 19 2009, 01:33 AM) писал:

Angidrit, то что он суверенен, а не встроен в глобализованно-потребительский "рай".

Да, а то, что в стране бушует голод и нищета - это тоже, по-твоему, элементы "нормального" мира?
Тут скорее идет о речь не о "суверенности", а об изоляции обычных людей от цивилизованного мира.

А то что им "цивилизаторы" не способны нормально продемонстрировать достоинства своей модели мироустройства, каково выглядит?
Я уже давно говорю, что "демократизаторам" пора задуматься, что "демократия" в Азии слово неуместное.

[Boreas]

Drakonych +1

Angidrit, а вы уверены, что при внешнем вмешательстве там потекут молочные реки по кисельным берегам? Опять же пример Сербии перед глазами в общем-то. Да и бывший "тоталитарный" Ирак не отстаёт...
Кстати откуда информация насчёт голода собственно? через западные информ-агенства? А вы помните как они "объективно" войну в Осетии освещали? Нет, я не спорю, что ситуация там не лёгкая, но каковы масштабы? Лукашенко вон тоже в "демократических" СМИ рисуют едва ли не Пол Потом. А многие белорусы (исключая тех у кого мозг болит о "правах" & "свободах") довольны...

[KharkovМan]

GronhaR (Apr 14 2009, 11:41 AM) писал:

Собственно, уже давно известно, что Северная Корея отличается буйным нравом и непримиримостью. В свете последних событий (ядерные взрывы в подземных шахтах, запуск или незапуск спутника) хотелось бы узнать ваше отношение к этой стране и к ситуации в целом.

Не согласен с формулировкой темы: "Северная Корея vs Остальной мир". Я, конечно же, не являюсь субъектом международных отношений ( ), но ничего против КНДР не имею. Мне, по большому счёту, собственно всё равно, как там у КНДР дела, да и "угроза" их явно не в нашу сторону направлена, а тех же японцев или янки им любить совершенно не за что. Но, исходя из соображений гуманизма, хотелось бы, чтобы объединение Кореи произошло по взаимному согласию корейцев и так же мирно, как и объединение Германии. Разделение Кореи на две части, как мне думается, не более, чем пережиток двуполярного миропорядка. "А еще более жалко мне народы братские. Северных и южных корейцев перессорили почем зазря." - позволю себе немного поправить, это не братские народы, это один народ, который оказался разделённым по результатам 2-й мировой войны, и если бы в регион активно не лезли некоторые "самые умные" (в т.ч. и СССР в своё время), то корейцы общий язык нашли б гораздо быстрее, фактура таких подвижек, кстати, имеется. "В 2007 г., после визита президента Южной Кореи в КНДР, Северная и Южная Корея совместно обратились в ООН с просьбой содействовать объединению Кореи."

Для сторонников кровожадной демократизации: прочитайте справку про ВС КНДР (Корейская Народная Армия), помножьте это на как следует промытые мозги её солдат и прибавьте то, что Сеул является "заложником" своего географического положения (уместна некая позиционная аналогия с Цхинвалом, только население Сеула более 10 млн. чел.), в результате получится такая мясорубка, что оправдывать её всякой эфемерной дрянью а-ля демократия мягко говоря цинично.

[gronhar]

нет, ну ведь с другой стороны - если у каждой третьей страны будет по ядерному чемоданчику, то рано или поздно у кого-нибудь могут не выдержать нервы. И если это случится в Азии, то весь остальной мир это все равно так или иначе затронет.
а договариваться с тем, кто не хочет договариваться не получится, сколько не пытайся.

С другой стороны "безболезненных" выходов кроме разоружения и приостановки исследований в Корее я не вижу... То есть надо договариваться по идее..

[KharkovМan]

GronhaR (Apr 22 2009, 10:54 AM) писал:

нет, ну ведь с другой стороны - если у каждой третьей страны будет по ядерному чемоданчику, то рано или поздно у кого-нибудь могут не выдержать нервы. И если это случится в Азии, то весь остальной мир это все равно так или иначе затронет.
а договариваться с тем, кто не хочет договариваться не получится, сколько не пытайся.

У каждой третьей ядерный статус?? В этом конечно же ничего хорошего нет и риск ядерного форс-мажора естессно возрастает прямопропорционально, только здесь есть несколько НО, одно из которых, и пожалуй, самое ключевое: атомная энергетика. Ведь в перспективе очевиден переход человечества к т.н. постсырьевой экономике /когда мы выпьем всю нефть.. /, а существующие ограничения на право гос-в развивать атомную энергетику фактически предлагают им в будущем колониальную роль: лет за 100 мы все вместе, на честных рыночных условиях конечно же, за товары с высокой добавочной стоимостью (кажись так называется) или за честно напечатанную полиграфическую продукцию , исчерпаем ваши ресурсы, а потом тысячелетия вы будете получать наши (тех, кому сегодня дозволено развивать АЭ) мегаватты в обмен на выполнение любых требований (поднять уровень какой-нить демократии, или там православия, ну или костюмчик сменить ). И изменить такую расстановку никто из ущемлённых уже не сможет, поскольку у них просто не будет технологического потенциала. Подобный барьер в развитии налицо уже сегодня и успешно применяется ко всем тем, кто не хочет играть по чужим правилам. Ну, а с точки зрения угрозы, лично меня больше беспокоит страна, начавшая свою государственность с истребления коренных жителей её тер-и, единственная в истории, применившая это самое ядерное оружие, наводнившая всю планету своими военными базами и очень обеспокоенная соблюдением моих гражданских прав и свобод.

Скрытый текст

Слушал вот "Братьев Карамазовых", собственно и вспомнил про эту темку, всё таки зацитирую:

...Мне Петро подарил из соломы шапку корейских крестьян,
А потом Влад привёз чётки корейских монахов
И можевеловый запах при том у меня есть секреты забытых предков
И в засуху я отвечу корейским братьям дождём.
У знакомого банкира нет ничего,
А у Шереха есть краски и холст про запас,
Он нарисует нам большое небо и маленькими точками нас!!

И цЕлую жизнь... целУю жизнь... (с)

GronhaR (Apr 22 2009, 10:54 AM) писал:

С другой стороны "безболезненных" выходов кроме разоружения и приостановки исследований в Корее я не вижу... То есть надо договариваться по идее..

+ 1

[Drakonych]

KharkovМan (Apr 24 2009, 04:11 PM) писал:

Ну, а с точки зрения угрозы, лично меня больше беспокоит страна, начавшая свою государственность с истребления коренных жителей её тер-и, единственная в истории, применившая это самое ядерное оружие, наводнившая всю планету своими военными базами и очень обеспокоенная соблюдением моих гражданских прав и свобод.

GronhaR (Apr 22 2009, 10:54 AM) писал:

С другой стороны "безболезненных" выходов кроме разоружения и приостановки исследований в Корее я не вижу... То есть надо договариваться по идее..

+ 1

Договариваться с рецидивистами?
Между прочим, дело даже не в самих Штатах, их тоже тут используют в своих интересах все эти Дики Чейни да Збигневы Бжезинские, это просто пыль в глаза, якобы Штаты - властелины мира.

[KharkovМan]

Drakonych (Apr 24 2009, 03:21 PM) писал:

Договариваться с рецидивистами?
Между прочим, дело даже не в самих Штатах, их тоже тут используют в своих интересах все эти Дики Чейни да Збигневы Бжезинские, это просто пыль в глаза, якобы Штаты - властелины мира.

Рецедивисты - имеются ввиду янки? А почему бы с ними не договариваться? Мне Америка (с фасада ) очень даже нравиться, тут дело в другом - надо понимать, что это просто конкуренция, как говорится чистый бизнес - ничего личного. Они ж не маньяки какие-то кровожадные, а просто бизнесмены-прагматики, которые возвели оный бизнес-прагматизм в некое подобие религиозного культа, если так можно выразиться, наплевав при этом на всякие там условности и пережитки типа "гуманизм, совесть и т.д.". И кстати, как показал в своё время Карибский кризис , очень даже сговорчивые - нужно только правильные аргументы уметь подбирать... Вообще-то устройство США и взаимоотношения с ними заслуживает отдельной темы.
Если вернуться к Корее, то от России недавно прозвучало неплохое предложение, что она готова запускать С.Корейские спутники на своих носителях. Вот в таком ключе и надо работать - искать компромиссный вариант, а не загонять кого-то в угол. Ведь даже маленькая крыса, загнанная в угол, может быть опасной. Как-то так

[Рокантен]

Цитата

Angidrit, боюсь без ядерного оружия у КНДР постигла бы судьба Сербии. Беда лишь в том что они всё же слишком малы и на одно ядерное оружие в наше время полагаться бесперспективно... Т.е. рано или поздно глобализованный мир поглотит и этот островок НОРМАЛЬНОГО мира. Но стермление стоять до конца - похвально.

Не согласен. В вооруженных силах КНДР служат 25 лет. Каждый пятый отслуживший имеет военную специальность - диверсант.
При численности населения - 25 миллионов человек, предположим, что способных воевать мужчин в КНДР - 25%, то получим что в КНДР проживает 1.2 миллиона профессиональных обученных диверсанта.
Территоррия КНДР - 120 540 км.кв. То есть 10 диверсантов на квадратный километр гористой и лесистой территории.
Ядерный удар по КНДР, при том что с КНДР граничит Китай и Россия - крайнемаловероятен, а вести войну на их территотррии- слишком рискованно.

Кстати - читаем Журнал "Корея Сегодня".

Ким Ир Сен, смотрит на Вас моего аватара с огромной любовью.