[Daron Dolm]

Цитата

Но это как раз и напоминает рассеивание света от лампочки.

скорее имелось ввиду если рассматривать рассеивание света от лампочки с позиции этого самого света

а если рассматривать рождения сознания? т.е. ведь человек который родился в одном месте и у одних родителей, вполне мог родится в совершенно иных обстоятельствах и в другое время; никто не задумывался, как распределилось так, что существуя мы имеем одну предисторию и материальное воплощение, нежели человек в окне мимо проезжающего автобуса? каким образом зародилось именно ваше сознание в существующей позиции?

[Навигатор]

ЕСТЬ.

[Красно-Белый]

Цитата

в бабочку, жучка, песчинку?

да черт его знает как оно есть на самом деле. может и так

[Caня]

Daron Dolm (Jul 1 2008, 09:47 PM) писал:

скорее имелось ввиду если рассматривать рассеивание света от лампочки с позиции этого самого света

Но ведь он когда-нибудь окончательно исчезнет ) А у чего-то несуществующего не может быть никакой позиции. Хотя, немного подумав, пришёл к выводу, что будет правильнее сравнить личность со свечением, а не со светом. В таком случае, светом можно назвать то, что останется после исчезновения личности(т.е. свечения). Некие следы существования. Которые тоже рано или поздно исчезнут/рассеются.

З.Ы.: В экие дебри я забрался Сам от себя не ожидал. И ведь не пил вроде )

-----------------------

Daron Dolm (Jul 1 2008, 09:47 PM) писал:

т.е. ведь человек который родился в одном месте и у одних родителей, вполне мог родится в совершенно иных обстоятельствах и в другое время;

На мой взгляд, маловероятно. Т.к. на формирование личности оказывает влияние множество факторов. И вероятность того, что совершенно разные факторы окажут одинаковое влияние, стремится к нулю.

Сообщение отредактировал Caня: 01 июля 2008 - 22:22

[Daron Dolm]

Цитата

В таком случае, светом можно назвать то, что останется после исчезновения личности(т.е. свечения). Некие следы существования. Которые тоже рано или поздно исчезнут/рассеются.

чайник, которые через n-ное количество минут остывает

Цитата

Т.к. на формирование личности оказывает влияние множество факторов.

согласен, но ведь если даже попытаться одновременно взрастить двух людей оказывая на них одинаковое влияние, при одинаковых условиях, сведя разность факторов к минимуму, пускай даже на начальном этапе жизненного развития, но кто-то выберет красный, а кто-то синий;

в какой-то момент вслывает вопрос - почему сознательно я управляю именно этим телом? тут даже вопрос не в сформировавшейся личности стоит, а именно в сознании из которого формируется личность. т.е. вопрос в том, каким образом идет распределение сознания и материального воплощения

[KharkovМan]

Почитал тему, даже немного удивился - сплошь одни материалисты... Хотя я в принципе тоже, где-то на 50%, если такое возможно...

Caня (Jul 1 2008, 09:15 PM) писал:

Чего только человек не напридумывал, чтоб хоть как-то убежать от страха перед полным и окончательным исчезновением такого уникального и замечательного себя.

+ 1, и лично я не исключение... в своё время мне запомнился Булгаковский разговор Воланда с головой Берлиоза, когда Воланд сказал что-то вроде: "Ты всё время твердил, что после смерти ничего нет - так и отправляйся ты в небытие". Вот как-то так и я считаю, хотя никаких научных доводов естессно привести не могу

[Marishka]

Думаю существует...
Многие, те, кто испытывали клиничисскую смерть горорят, что в загробном мире лучше, чем в нашем, и они хотят вернуться туда...
Так мне рассказывали

[Old]

kharkov1978 (Jul 2 2008, 07:49 PM) писал:

Почитал тему, даже немного удивился - сплошь одни материалисты... Хотя я в принципе тоже, где-то на 50%, если такое возможно...

Не слошные материалисты, еще и в переселение душ верят, хоть и с юмором

Удивило другое, а неужели ни кто не верит в Бога или хотябы в какой нибудь вселенский разум?

Сплошные атеисты?

По теме: Верю, что есть что то по ту сторону. Объяснить что именно? не смогу. Но верю, что есть

[Caня]

Old (Jul 3 2008, 06:02 AM) писал:

Удивило другое, а неужели ни кто не верит в Бога или хотябы в какой нибудь вселенский разум?

Ну почему же? Я, например, не отрицаю возможности Его существования. Хотя это уже тема для отдельной дискуссии.

2Daron Dolm: не совсем понимаю, к чему ты клонишь. Твоё сознание сформировалось в твоём теле под воздействием различных факторов. Оно не могло бы управлять другим телом. Просто потому, что в другом теле сформировалось бы совершенно другое сознание. И та личность, которая именует себя Daron Dolm просто не появилась бы...

[Daron Dolm]

Caня (Jul 3 2008, 10:47 AM) писал:

2Daron Dolm: не совсем понимаю, к чему ты клонишь. Твоё сознание сформировалось в твоём теле под воздействием различных факторов. Оно не могло бы управлять другим телом. Просто потому, что в другом теле сформировалось бы совершенно другое сознание. И та личность, которая именует себя Daron Dolm просто не появилась бы...

но ведь есть что-то, некий "кровный эквивалент" т.е. клоню к тому, что не сознание формируется под воздействием внешних факторов, а из зачаточного сознания формируется некая личность, некий разум и в этом случае каждое зачаточное сознание индивидуально т.к. определенно, как я уже писал, пускай несколько объектов будет взращиваться под воздействием одинаковых внешних факторов (в качестве эксперемента), но кто-то выберет синий, а кто-то красный т.е. что-то, как говорят, есть в крови - вот это самое "в крови" и есть изначальное сознание

вообщем я думаю понятно изъяснился

[Caня]

Daron Dolm (Jul 3 2008, 10:46 PM) писал:

вообщем я думаю понятно изъяснился

Вполне.
Проблема в том, что вряд ли возможно добиться достаточной чистоты предложенного тобой эксперимента. Ведь очень трудно отследить все факторы, воздействующие на психику, и, на мой взгляд, создать полностью идентичные условия для развития просто нереально...
Но спорить не буду, т.к. никогда над таким вопросом особо не задумывался.

[Kopinet]

В 2001 году мне делали операцию на желудке через эндоскоп (т.е. без разрезания)была пустяковая ситуация-удалить доброкачественный полип.На следующий день открылось кровотечение,пока везли в операционную,у меня остановилось сердце-клиническая смерть.ровно 3 минуты я был мёртв,и знаете что я вам могу сказать,чушь про былые коридоры,теплый свет,голоса,НИЧЕГО ПОДОБНОГО.
Просто голимый мрак,и очень холодно и больше ничего.
После этого мне смешно слушать про хорошую и приятную загробную жизнь,там нет ничего.
Положительное в этой ситуации было то,что я проснулся кабудто другим человеком,переоценил всё,всю жизни,все поступки свои,понял что такое жизнь и как её легко потерять.
Так что я не верю в загробную жизнь,а верю в ту,в которой счас мы с вами живём,в прекрасную и милую,теплую и светлую,грусную и радосную.

Сообщение отредактировал agatist: 14 июля 2008 - 07:17

[BlackSunShine]

А почему что-то должно быть? Человеческий мозг - 100 миллиардов нейронов, сложнейший ивестный объект во Вселенной... но похоже, что не более, чем самоогранизующаяся нейросеть. Так что после смерти вы, может быть, отдадите чуть больше теплоты, чем свои кровные 36,6, ну или немного посветитесь... а может, ваша "душа" уйдёт на то, чтобы тюкнуть энной долей вольта того доброго человека, который будет закрывать вам веки.

[Ангел войны]

После смерти говорите...
Что ж, послушать тех, кто не умирал, всегда приятно... (:

2 Агатист, тебе я скажу, а чему ты удивлен? В аду холодно. Вот холод и чувствовал. И да, там мрак. Там нет источника света, нет источника тепла - откуда им быть в аду? От хорошей ли жизни черти жгут костры?

Жизнь после смерти... эх, дети несмышленые... вы найдите сперва жизнь ДО смерти. А с "после" время разобраться еще будет, после (:

Сообщение отредактировал Ангел войны: 20 июля 2008 - 20:37

[Gektor.]

Это наверное мой ответ...


Мы будем жить вечно,
- а как же иначе?
Ведь жизнь бесконечна,
А это и значит,
Что каждый, кто в силе,
Пройти путь тернистый,
Не будет в могиле.
Не ляжет под выстрел.
И сбитым, конечно,
Не будет машиной.
Мы будем жить вечно,
Поверьте мужчины.
А смерть вечно рядом,
А смерть, где - то близко.
Всевидящим взглядом.
Нависшая низко.
И шепчет на ухо:
Мол, все быстротечно.
Не знает старуха,
Что мы живем вечно.
Друзья – не грустите.
Умрем мы, быть может.
Но позже в других,
Возродимся возможно.

30.03.08.