[Drakonych]

ящер (02 июля 2012 - 14:48) писал:

Любой, более или менее известный человек (актер, певец, юморист, рок-поп-блюз музыкант)должен нести ответственность за свои действия, участия в тех, или иных акциях, рекламных компаниях, или выборных компаниях. Потому, как согласившись не ту или иную акцию, он автоматически становится гарантом, для всех тех людей, которые любят его, его творчество.
А то сначала прорекламируют какой-нибудь банк, люди пойдут в него, а там в договорах подводных рифов больш, чем зубов у акулы. А что известная личность? Да ни чего, он всего лишь зарабатывал.

Ну в общем-то так.

[ящер]

Цитата

но все же ,если человек не полный дебил , он поймет что артист просто подрабатывает

Но почему-то многие не понимают, хоть и не дебилы. Многие даже не задумываются.

Известные личности в ответе "за тех, кого риручили"

[Alterus]

Цитата

Пусть лучше слушатель подохнет, чем обретет что-то светлое? Ну да, ты думаешь, как истинный либерал! Но это пока ты не услышал звук дудочки... а быть может уже слышишь...

Да, это дело каждого. Нечего подталкивать к "светлому".

Тем более, если это такое "светлое", как православные песенки Кинчева, то, извините, лучше классные произведения Кинчева-чёрта и Кинчева-наркомана 80-х и начала нулевых.

Калугин как-то говорил, что один афганец после прослушивания песни "Ничего нет прекраснее смерти" взял ружжо и застрелился. Так вот, это проблема только и единственно этого самого афганца и его восприятия, а не автора песни. Потому как остальные стопицот слушателей этой песни башню себе не прострелили, а мне, например, она в своё время помогла вылезти из депресняка. Если бы за такие случаи художники "отвечали" - мы имели бы дело исключительно с рафинированным и вылизанным искусством, что, собственно, противоречит духу искусства как таковому.

Цитата

Сам-то хоть понимаешь, что ты сейчас сказал?..

Понимаю и чётко осознаю. Это моя позиция - свобода самовыражения выше морали и не обязана нести за собою ответственность, потому что на другом конце провода - тоже люди, и я не считаю правильным думать, что они - поголовно идиоты, готовые, послушав блэкмитол, идти приносить человеческие жертвы.

[ящер]

Цитата

и я не считаю правильным думать, что они - поголовно идиоты, готовые, послушав блэкмитол, идти приносить человеческие жертвы.

Но именно так ты думаешь и так относишься к людям, по крайней мере на этом форуме. Хотя, что взять со среднего славянина возомнившего из себя свободного западного сверхчеловека.

Сообщение отредактировал ящер: 08 июля 2012 - 15:01

[Alterus]

Цитата

Но именно так ты думаешь и так относишься к людям, по крайней мере на этом форуме. Хотя, что взять со среднего славянина возомнившего из себя свободного западного сверхчеловека.

Пруф, милейший, пруф

Я могу сколько угодно относиться к презрением к славянской культуре, коллективизму и консерватизму как неприемлемым для меня, но ни Драконыча, ни Снотти, ни кого-либо ещё из своих оппонентов я дураками не считаю.

[ящер]

А я и не сказал, что ты их считаешь дураками, но ты

Цитата

Я могу сколько угодно относиться к презрением к славянской культуре, коллективизму и консерватизму как неприемлемым для меня,

и это презрение ты выливаешь почти в каждой теме. Не любишь Россию? не люби, но ты общаешься с теми, кто живет в России, для кого это дом, семья, корни. Ты пришел общаться в чужой дом, уважай его культуру и его традиции.

[Alterus]

Я не считаю нужным уважать нерациональные и отжившие своё традиции. Особенно учитывая, что человечество преодолело путь от пещер к нашему времени, именно ломая традиции. И для меня нет разницы, придерживается таких взглядов россиянин или украинец.

Конституция РФ предусматривает свободу мысли и слова; соответственно, не придерживаясь неких "традиций" и критикуя их, я её не нарушаю.

И, так или иначе, я не вижу, где в этом так называемом "неуважении" нечто хоть сколько-нибудь похожее на

Цитата

они - поголовно идиоты, готовые, послушав блэкмитол, идти приносить человеческие жертвы.

Сообщение отредактировал Alterus: 08 июля 2012 - 17:21

[ящер]

Цитата

Я не считаю нужным уважать нерациональные и отжившие своё традиции.

А почему ты решил, что все традиции в России отжили свое. В каждой семье, в каждом доме у каждого человека есть свои традиции и свои святыни, но вам, европейцам, этого не понять.

[Alterus]

Цитата

А почему ты решил, что все традиции в России отжили свое. В каждой семье, в каждом доме у каждого человека есть свои традиции и свои святыни, но вам, европейцам, этого не понять.

Потому что в открытой среде, с доступом к Интернету, с открытыми границами молодёжь перенимает гораздо более привлекательный, с личной точки зрения, стиль жизни западных сверстников. И это естественно - человек в жизни стремится к максимизации личного счастья.

Через пару поколений разве что учёные вспомнят, скажем, о традиции, предусматривающей порицание добрачного секса.

"Традиции" и "святыни", мешающие человеку жить своей жизнью в своё удовольствие, стоит деконструировать.

Сообщение отредактировал Alterus: 08 июля 2012 - 17:43

[ящер]

Цитата

Потому что в открытой среде, с доступом к Интернету, с открытыми границами молодёжь перенимает гораздо более привлекательный, с личной точки зрения, стиль жизни западных сверстников. И это естественно - человек в жизни стремится к максимизации личного счастья.

От куда сии данные, и кто ты таков - что решаешь за все человечество?

Цитата

"Традиции" и "святыни", мешающие человеку жить своей жизнью в своё удовольствие, стоит деконструировать.

Все правильно, нужно ломать все, что мешает получать удовольствие.

«Я освобождаю вас от химеры совести» (Адольф Гитлер)

А вот интересно, педофил изнасиловал пятилетнего ребенка. Он кто? Ведь по идее, он сломал традиции и получил удовольствие

[Alterus]

Цитата

От куда сии данные, и кто ты таков - что решаешь за все человечество?

Выйди на улицу, посмотри, как одеты девушки и как ведёт себя молодёжь, сделай выводы.

Цитата

А вот интересно, педофил изнасиловал пятилетнего ребенка. Он кто? Ведь по идее, он сломал традиции и получил удовольствие

Детский сад какой-то.
Свобода выбора и удовольствия одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Педофил является преступником именно поэтому, а не потому, что насиловать детей Традиция воспрещает. (Мусульмане, например, юных девочек и мальчиков очень любили).

[ящер]

Цитата

Выйди на улицу, посмотри, как одеты девушки и как ведёт себя молодёжь, сделай выводы.

А как они одеты? Традиционно в одежду, но не голышом. Да и ведет себя молодежь так же как и раньше. Есть быдло конечно, но оно было и раньше. Так что все традиционно

Цитата

Свобода выбора и удовольствия одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

А как же тогда индивидуальность? И опять какое-то неравенство, у одних больше свободы, у других меньше.
И, опять же, любимые тобой гомики, желая стать свободными (не понятно от чего) ущемляют свободу чувств других людей

Цитата

(Мусульмане, например, юных девочек и мальчиков очень любили).

Не болтай того, в чем не разбираешься

Сообщение отредактировал ящер: 08 июля 2012 - 18:30

[Alterus]

Цитата

А как же тогда индивидуальность? И опять какое-то неравенство, у одних больше свободы, у других меньше.
И, опять же, любимые тобой гомики, желая стать свободными (не понятно от чего) ущемляют свободу чувств других людей

Никакой т.н. "свободы чувств" - в таком контексте - не существует. Ну не может быть свободы "не видеть" чего-то. Не нравится - не смотри и не веди себя так, никто не заставляет, вот и всё. Я, например, из гомиков за последний год видел разве что Элтона Джона на концерте в Киеве, и они мне совершенно не мешают

Это славянам, видимо, очень сложно понять, потому что коллективизм предусматривает право лезть в жизнь другого человека и поверять её по неким канонам. Действительно, как же может быть так, что кто-то хочет жить по-другому? Это ведь неправильно!!!

"У одних больше свободы, у других меньше" - почему же?

Цитата

А как они одеты? Традиционно в одежду, но не голышом. Да и ведет себя молодежь так же как и раньше. Есть быдло конечно, но оно было и раньше. Так что все традиционно

"Традиционно в одежду"? Можешь сравнить одежду девушек, скажем, на фотографиях 60-х или 70-х и сейчас. Разница впечатляющая, вполне сравнимая с "до сексуальной революции" на Западе и "после".

По поводу моделей поведения - ну, скажем, "обнимашки", поцелуи в щёку при приветствии, ранний секс и т.д. - вещи явно не соответствующие неким ТрадициямЪ (первые два, вопщемта, - прямые эффекты западных кинофильмов).

Сообщение отредактировал Alterus: 08 июля 2012 - 19:01

[ящер]

Цитата

По поводу моделей поведения - ну, скажем, "обнимашки", поцелуи в щёку при приветствии, ранний секс и т.д. - вещи явно не соответствующие неким ТрадициямЪ (первые два, вопщемта, - прямые эффекты западных кинофильмов).

Обнимашки и поцелуи присутствуют у восточных и кавказских народностей испокон веку, а так как это ближайшие соседи славян, то и многое перенято. А вовсе не потому, что нынешние докторы Геббельсы пропагандируют.
Ранний секс был всегда. И ограничивался только законом, что не мешало малолеткам из 70-х, 20-х нцатых раздвигать ноги ради любопытства. Тут ты облажался, но это по незнанию истории. В общем-то от куда арийцу знать историю славян.

В общем у тебя типичные ошибочные представления подростка, что до тебя и жизни то не было.

Сообщение отредактировал ящер: 08 июля 2012 - 19:39

[Alterus]

Цитата

Обнимашки и поцелуи присутствуют у восточных и кавказских народностей испокон веку, а так как это ближайшие соседи славян, то и многое перенято. А вовсе не потому, что нынешние докторы Геббельсы пропагандируют.

Забавное нежелание видеть очевидное.

Т.е. модель поведения нынешней молодёжи аналогична модели поведения молодёжи 60-х или 70-х?

Цитата

Ранний секс был всегда. И ограничивался только законом, что не мешало малолеткам из 70-х, 20-х нцатых раздвигать ноги ради любопытства. Тут ты облажался, но это по незнанию истории. В общем-то от куда арийцу знать историю славян.

Был всегда, конечно. А сейчас стал нормой. Очень "традиционно", особенно если рассматривать традиции не только ХХ века