[ploxish]

Ты мне дал безымянную цитату, что я из нее мог извлечь о "качественной музыке"? Я комментировал слова и менталитет ремесленника, а ты вот свою духовность вспоминаешь по любому поводу, да и без него тоже.

Настоящий рокер должен бухать, упарываться наркотой и иметь всё, что движется. Между делом сочинять обо всем этом песни. Желательно еще умереть "на бешеной коде во время гитарного соло". Какая уж тут духовность. Впрочем, и "качественной музыке" тут места нет. Но сейчас же кругом продавцы, о чем я, они расскажут, что надо слушателю...

Кстати, цитируемый гражданин собирает стадионы? Это Боно штоле так высказывается?

Сообщение отредактировал ploxish: 21 ноября 2012 - 06:56

[Alterus]

Цитата

Я комментировал слова и менталитет ремесленника, а ты вот свою духовность вспоминаешь по любому поводу, да и без него тоже.

А я о том же и говорю. В любом искусстве, во всём мире, творец не может не иметь навыков ремесленника. Это нормально. Никто не станет читать писателя, который не умеет пользоваться художественными приёмами, не умеет увлечь читателя. Никто не станет смотреть на детскую мазню. Точнее, могут, но это уже будет называться "современное искусство", а вы же категорически против него. Соответственно, и музыкант без музыкального образования - или, по крайней мере, не являющийся классным самоучкой - может играть разве что панк.

Но и панки играли сознательно грязно, при этом своими инструментами всё же владея. В отличие от культовых фигур русского рока - за что, собственно, эту музыку и прозвали так, как её прозвали. И поделом. Потому что только у нас искренне считают, что люди, не понимающие в музыке ничего, откровенно лажающие и плохо владеющие инструментом, могут играть музыку, да такие ещё и получают признание. Это ненормальная ситуация.

"Менталитет" же ремесленника - это нормально. Рок-музыка изначально существует для слушателей, а не "потому что из души прёт". Так подходили к делу все великие - творцами и художниками их называли другие. И правильно.

Цитата

Настоящий рокер должен бухать, упарываться наркотой и иметь всё, что движется. Между делом сочинять обо всем этом песни. Желательно еще умереть "на бешеной коде во время гитарного соло". Какая уж тут духовность. Впрочем, и "качественной музыке" тут места нет. Но сейчас же кругом продавцы, о чем я, они расскажут, что надо слушателю...

И это тоже желательно, да Хотя давно уже не обязательно; к нам, к сожалению, в своё время только один этот пласт рок-культуры дошёл, арт-рокеров, видимо, все слушавшие их музыканты - разве что кроме Аквариума, Странных игр, Аукцыона и ещё пары команд - выключали, считая, что это скушшшно, и их биографиями тоже не интересовались.

А "качественной музыке" тут как раз место есть, более чем. Начиная от поздних битлов и далее в сторону ELO, например. Чем плохо, что "кругом продавцы", не понимаю. Лучше, когда трень-брень выдаётся за музыку и подаётся с видом "кушайте, гости дорогие", а гости кушают и нахваливают?)

А по поводу цитаты - нет, не Боно, всё тот же Калугин, с которым я по вопросам, касающимся музыки, обычно солидарен. Ну, у нас-то стадионы из "своих" только Алиса, ДДТ и компания собирают, из умеющих играть и сочиняющих не на три аккорда команд разве что Ария до недавнего времени могла бы собрать такую аудиторию.

Сообщение отредактировал Alterus: 21 ноября 2012 - 11:10

[Drakonych]

Ну а что, разве оценки сводятся к дихотомии "профессионально vs непрофессионально"?
На прошлой неделе тусовался в клубе одном экстравагантном. Презентовали картинки и боди-арт, но это мне показалось середина наполовину. И там были знаменистости. Два правозащитника были, ну да бог с ними. Были Паук и Степанцов. Паук в угаре, как всегда, нес фирменную пургу, и при этом грамотно, а Степанцов собрал вокруг себя компанию. Добрый человек, душевный, поговорить можно с ним, а с экрана что видим - имидж просто. С Калугиным дружат, замечу.
Так вот он сказал, что нет плохих жанров, просто есть цепляющая и нецепляющая музыка.
И ему не нравятся ни значительная масса наших музыкантов (что в текстовой, что в музыкальной составляющей), ни зарубежные бренды такие, как U2, Depeche Mode, A-HA, Oasis... Просто не зацепили.

Не нравятся и ГрОб с НАИВом, хотя он их песни исполнял.

Нравятся...
Пикник
АукцЫон и Аквариум - ограничено
Колибри
Иван Кайф
Монгол Шуудан
Мамульки Бенд
Ленинград
Ундервуд
Елена Никитаева (Земфира, Чичерина, Арбенина, Сурганова etc ему не нравятся категорически)
Ляпис Трубецкой (но последние политизированные пластинки совершенно не нравятся)
Billy's Band (до попадания в эфир Нашего Радио!)
...

Про группу Звери сказал, что это круто в плане дворовости, но в остальном это для него в ряду Би-2-Сплин-Танцы Минус... Про Мультфильмы сказал, что, мол, спасибо, что ушли как панки, как и положено однодневкам.

Из зарубежных...
The Beatles
The Rolling Stones
Sex Pistols
Blur
Muse - на первых двух пластинках, хотя это по отношению к ELO вторично.
...

[ploxish]

Полагаю, искусство в политике должно звучать как-то так=)

Цитата

This trip to Russia has been eye-opening and heart-pounding. What a true ride.
It never ceases to amaze how many years we've been traveling the world and still there is so much left to understand about it.

Still it's heartbreaking for us to see how different we're led to believe we are from each other.

The propaganda machine is as alive and well as it is in our own backyard. Using stereotypes and manipulation, it divides humanity, both within and outside the national borders.

We have met so many people in Russia who want nothing to do with the politics and agendas of their government, they just want to live their own lives, be free to speak their minds, and have a good time.

We've also met many here who recognize the injustices abound and want progressive change. The problems in Russia are complex, and there are certain circles that fear change, as are there in the U.S. There is so much work left to be done on both sides.

We all have a long way to go, and so much to learn from each other. But we all have more similarities than differences.
So lets start there.

-B.R.M.C.

https://www.facebook.com/BRMCOfficial

Ребята, кстати, отличные! Концерт был великолепный (хотя я правильных слов подобрать не могу все еще)!!!=) и то, что Роберт вышел через 20 минут и сыграл акустику для оставшихся фанатов, дорогого стоит, я полагаю! И это был не поступок "продавца музыки", а просто от души...

[KharkovМan]

ploxish (10 сентября 2013 - 11:44) писал:

Полагаю, искусство в политике должно звучать как-то так=)

Цитата

We all have a long way to go, and so much to learn from each other. But we all have more similarities than differences.
So lets start there.
-B.R.M.C.

Ребята, кстати, отличные! Концерт был великолепный (хотя я правильных слов подобрать не могу все еще)!!!=) и то, что Роберт вышел через 20 минут и сыграл акустику для оставшихся фанатов, дорогого стоит, я полагаю! И это был не поступок "продавца музыки", а просто от души...

Отлично сказали, сразу вспомнилось:

Проложите, проложите хоть тоннель по дну реки
И без страха приходите на вино и шашлыки,
И гитару приносите, подтянув на ней колки,
Но не забудьте - затупите ваши острые клыки (с)

Надо будет послушать этих B.R.M.C., кто это такие, заинтриговал))

[ploxish]

KharkovМan (10 сентября 2013 - 12:14) писал:

ploxish (10 сентября 2013 - 11:44) писал:

Полагаю, искусство в политике должно звучать как-то так=)

Цитата

We all have a long way to go, and so much to learn from each other. But we all have more similarities than differences.
So lets start there.
-B.R.M.C.

Ребята, кстати, отличные! Концерт был великолепный (хотя я правильных слов подобрать не могу все еще)!!!=) и то, что Роберт вышел через 20 минут и сыграл акустику для оставшихся фанатов, дорогого стоит, я полагаю! И это был не поступок "продавца музыки", а просто от души...

Отлично сказали, сразу вспомнилось:

Проложите, проложите хоть тоннель по дну реки
И без страха приходите на вино и шашлыки,
И гитару приносите, подтянув на ней колки,
Но не забудьте - затупите ваши острые клыки (с)

Надо будет послушать этих B.R.M.C., кто это такие, заинтриговал))

Вот я захожу на Афишу и читаю интервью одного из трех членов группы с заголовком "«Просто людям стало все равно» Питер Хейс из Black Rebel Motorcycle Club о состоянии рок-н-ролла" которое заканчивается словами:
"Хм… я только что говорил вот про то, что людям все равно — и это самое главное, что меня волнует. Потому что это же не только про вкусы или про музыку в целом — это и политика, и общество. Происходят войны, до сих пор существует торговля людьми. Но все перенасыщены всякими глупыми развлечениями, телешоу типа The Voice и American Idol, и этого оказывается достаточно, чтобы люди переставали пытаться найти то, что действительно важно, и обращать на это внимание. Вот «Нate the Taste» с альбома последнего — она отчасти про это. Мне просто хочется, чтобы люди по сторонам смотрели."

А потом на той же Афише другая статья от основателей "Дети Пикассо": "«В России человек — существо с ограниченными правами. И это очень сильно угнетает» Гая Арутюнян о «Детях Пикассо», новом проекте, освоении английского и отличиях Будапешта от Москвы" со словами:
"Но все же здесь (в Венгрии) плюсов однозначно больше. Есть принципиальный момент: в России человек — это существо с ограниченными правами. И это очень сильно угнетает, с этим трудно мириться. Понятно, что везде есть свои проблемы, но все-таки человек в Европе — это основная ценность. И закон все-таки как-то работает. Вот пример: в Венгрии есть некая стареющая поп-звезда, ну вроде нашей Пугачевой. У нее случились неприятности — ее посадили в тюрьму за неуплату налогов. Вы думаете, в России такое вообще возможно? Все же решается на уровне звоночков, пухлых конвертов, посиделок в банях и ресторанах. И любое беззаконие допустимо, если есть деньги и власть. Страшно."

Тут и дополнять ничего не надо, все наглядно видно. Очевидно, нашим творцам не дают подумать о большом, угнетают и ограничивают всячески...

А про B.R.M.C. отлично и кратенько написали вот такие слова:

Скрытый текст

Совершенно дикая группа из Калифорнии. Похоже, ребятам так и не сказали, что шестидесятые давно закончились, Джим Моррисон мертв и гитары больше не в моде. А может им это говорили неоднократно, но им плевать. Добро пожаловать в Вудсток.

Я сам о них толком узнал пару месяцев назад, когда товарищ, большой их поклонник, заявил, что мы обязаны быть на этом концерте. Послушал я один альбом и немедленно взял билеты=) При этом вживую звучат заметно круче (разве что Lose yourself одинаково прекрасна в обоих вариантах). Две гитары и ударные дают настоящий олдскульный Рок и получают от всего этого удовольствие, несмотря на 15 лет существования группы, без пафоса и состригания бабла... Впрочем, тема не о том, просто послушай и сам составь представление=)

Сообщение отредактировал ploxish: 11 сентября 2013 - 09:14