Оба ответа изрядно повеселили, спасибо
Теперь по существу. Что мы имеем на сегодняшний момент.
Модератор Johngrom понизил рейтинг за оскорбление себя любимого, но объяснить, в чём состоит оскорбление, так и не смог ни в личной переписке, ни в этой теме.
Johngrom не оставляет мне иного выхода, кроме как гадать, в чём же состоит это моё столь таинственное и трудновыразимое словами оскорбление (напомню, что
Johngrom так и не смог привести цитаты моего оскорбляющего сообщения).
И было ли оно на самом деле - это оскорбление "модератора"? Может быть оно состоит в том, что кто-то осмелился возразить (замечу, в вежливой форме) самовольному и противоречащему правилам форума закрытию тем активных пользователей, сделанному в несколько хамоватой форме (
пример). При том, что вопросы по поводу закрытия тем мной были заданы предельно конкретно и корректно. Ну так Johgrom, не сумев найти стоящих аргументов, признал своё поражение и незнание правил, открыв темы (правда, таким же хамоватым способом, каким и закрывал), разве нет? Или, может быть, оскорблённое самолюбие "модератора" не выдержало вполне обоснованного упрёка в том, что он не развивает свой раздел? Ну, так Johgrom сам стал оправдывать своё бездействие нехваткой времени, разве нет?
Впрочем, гадать можно и дальше, благо, что раздутое самолюбие "модератора" позволяет расценивать малейшее конкретное критическое замечание как оскорбление Его Святейшества. Но тут – о, чудо! – вольно или невольно "модератор" проговорился, обиженно припомнив мне невольную ассоциацию его поведения с поведением эмоционально неуравновешенных барышень ("чудо-эскпадами про неуравновешенных девушек"). Вот оно, то самое, да, г-н "модератор"!? Ну, Женечка, ну нельзя быть настолько мнительным… ассоциации на то и ассоциации, что зачастую всплывают невольно, и вины человека в них часто не просматривается. Да и если возникла у кого-то неприятная ассоциация, то что постарается сделать вменяемый человек? Наверное, постарается вести себя так, чтобы не возникало у других с ним таких неприятных ассоциаций, как в случае с эмоционально неуравновешенными барышнями. Но Вы пошли по противоположному пути – по пути создания
устойчивых ассоциаций. Как же мне Вас воспринимать-то, если Вы столь бурно реагируете на конкретную критику?! Вы же ведь сами и извиняетесь за эмоциональность (излишнюю, надо полагать), разве нет? Отсюда и соответствующее отношение.
О, а может быть мне тоже пойти по проторенному "модератором" пути и тоже стать таким же мнительным и эмоционально неуравновешенным?! (Только можно я капслоком не буду пользоваться?). Точно! Так и сделаем! И тогда мне придётся оскорбиться на несколько моментов:
- ну, например, на фарисеев (а что, для моей религиозной традиции вполне себе такое оскорбительное сравнение, ага, а уж переносное значение слова и подавно)
- или вот ещё на обвинения в сожжении женщин на кострах (ой, а что ж нет обвинения в распитии крови христианских младенцев? Не досмотрели, не досмотрели…)
- или, может быть, оскорбиться ещё на угрозы, присланные мне Вами в личку, с вызовами на дуэль и разбитием физиономии? (тут, правда, замечу, что «модератор» несколько струсил, приправив такие угрозы классическим "ну, я-то до этого опускаться не буду"…. А жаль, я уж думал направить ему в ЛС номер своего мобильного перед следующим визитом в Москву – с удовольствием бы встретился с Настоящим Русским Православным Националистом Евгением Бунтовым).
Да что там я? Вон г-н Драконыч вполне мог бы (если бы был таким же мнительным, как г-н Johngrom) обидеться на определении его тем как бредовых. А что, на каком основании г-н "модератор" обозначил его тему как написанную во время бредового состояния? Для психически здорового человека это вполне сойдёт за оскорбление.
Ну, что, г-н "модератор", поставите себе в рейтинг соответствующее количество минусов? Или, если это технически невозможно, попросите за себя это сделать администраторов. Ведь Правила модераторов запрещают оскорблять пользователей (п. 3.10)…
Ах, ну да, как я мог забыть?! Вы же ведь считаете Правила форума устаревшими и неадекватными нынешней ситуации. Но в связи с этим Вы сами себя же и поставили в неудобное положение. Поэтому у меня к Вам есть несколько вопросов:
1. Почему же Вы согласились работать модератором, если правила работы Вам не нравятся? Было бы оооочень странно, если бы я пришёл куда-нибудь устраиваться на работу каким-нибудь курьером и когда меня спросили бы, почему это я не соблюдаю правила доставки (доставляю документы помятыми, например), я бы возмущённо возопил: «да вы что?! Как Вы смеете меня обвинять в несоблюдении Правил?! Они у Вас давно устарели! Если Вам не нравится, сами доставляйте!!!». Так вот модераторство такая же работа (Вы не знали, да?) – тяжелая, неблагодарная работа. Хочешь порядка на форуме – начни с себя, с Модератора. Тогда и пользователи будут уважать, а не ассоциировать с эмоционально неуравновешенными барышнями.
2. Или, может быть, приступив к работе и начав выполнять модераторские функции, Вы не ознакомились с Правилами, и именно этим объясняется столь обильное нарушение Вами Правил форума? Тогда вопрос: почему не ознакомились?
3. Если Вы всё же ознакомились с Правилами (в чём я очень сильно сомневаюсь) и посчитали их устаревшими и неадекватными, то почему не обратились к администраторам в модераторском разделе с предложением о внесении изменений, не обсудили всё с коллегами-модераторами?
4. И, наконец, последнее: если Вы считаете, что правила устарели, то тут возникает два варианта:
-
либо Вы наказали меня, не соблюдая Правил. И тогда Вы вполне честный человек (т.к. не стали применять правила, с которыми несогласны), но плохой модератор (так как наказали исходя из личных пристрастий, а не из правил форума).
-
либо Вы наказали меня, соблюдая лишь удобные Вам моменты из Правил. И тогда Вы лицемер похлеще фарисеев и законников (те хотя бы соблюдали букву правил и предписаний, а г-н "модератор" Johngrom не удосуживается это делать, не говоря уж о духе Правил).
Впрочем, кое в чём г-н "модератор" прав: правила форума действительно иногда нуждаются в пересмотре. Но чем же не угодили г-ну "модератору" п. 2.2 и 3.6 Правил для модераторов, на несоблюдении "модератором" которых я и указывал? Может быть, именно эти пункты г-н "модератор" считает неадекватными? Если да, то почему? Если нет, то почему не соблюдает? Ведь даже в нашем антигуманном репрессивном суде подсудимому оглашают приговор, поэтому он знает причину наказания со всеми обоснованиями вины. Мне же эту причину (
вопреки Правилам форума – п. 3.6.) г-н "модератор" так и не смог указать, что является подтверждение действия его личных пристрастий и антипатий, а никак не правил форума. Потом, даже в наших антигуманных судах подсудимый присутствует на оглашении приговора (опять же чтобы знал, каково наказание и в чём вина). Но г-н "модератор" меня о наказании не предупредил (
тут Johngrom нарушил п. 2.2.).
Эти два пункта (как и некоторые другие пункты) как раз и позволяют не допускать самодурства модератора. У нас же г-н Johngrom занимается самоуправством, руководствуясь личной антипатией.
Кстати, в Правилах модераторов есть замечательный "
п. 3.5. Своевременно снимать наказания"
В связи с этим вопрос к г-ну "модератору":
когда с меня будет снято наказание? Ведь даже в нашей антигуманной судебной системе…. Ну, Вы поняли.
Ну, а отвечая на вопросы (по большей части риторические) г-на "модератора", замечу следующее. Во-первых, я не считаю своё мнение выше мнений других людей – это как раз Вы, Женечка, этим грешите, закрывая неинтересные Вам темы и наказывая неугодных Вам пользователей (разумеется, нарушая при этом правила форума). Говоря о том, что мне неинтересно мнение модератора Копинета, я имел в виду, что не считаю его мнение в этом вопросе заслуживающим внимания а) из-за того, что влез не в своё дело, б) из-за того, что он сам нарушал правила форума (не говоря уж спровоцированных конфликтах…). Человек-то он, возможно, и прекрасный, но с какой стати мне учитывать его мнение? Вот он за «Единую Россию» голосовал – мне тоже прикажете учитывать это мнение и руководствоваться им? Помнится, у Вас была аватарка с символом ПЖиВ – учли ли Вы мнение "прекрасного человека и модератора Копинета" на декабрьских выборах?
Во-вторых, с чего Вы взяли, что мне не нравится, что делают другие модераторы – они тут при чём? Больше ни к кому из модераторского корпуса я претензий не выдвигаю. Пока только к Вам – да и тех могло и не быть, будь Вы менее эмоциональным (ээээ… надеюсь, это-то не оскорбление, а то уж и не знаю, чего ждать) и более ответственным за свои слова и поступки. Да и потом, Женечка, ну что за детский сад – сразу визжать про «не нравится как я делаю? Сам тогда делай!». Вы когда приходите в магазин и встречаетесь там с хамским «обслуживанием» (а то и надувательством в различных вариантах), Вы что, сразу становитесь вместо этого хамовитого продавца за прилавок и начинаете делать его работу? Вряд ли. Вот и я не собираюсь.
Да, кстати, статус ВИП ныне мне ничего не даёт (ранее мог редактировать свои сообщения - например, обновлять составленные мной каталоги, теперь не могу), он вообще не имеет никакого отношения к делу - будь я в группе риска, написал бы всё то же самое.
Ну, а насчёт совести форума – нет-нет, настолько глобально я не мыслю, но за комплимент спасибо – если хоть на миг у Вас проснулась совесть, и Вы устыдились своих слов и действий, то не надо стесняться. Это хорошее качество – признавать свои ошибки.
Копинет
Лёшенька, сам же бегал в эту тему на меня жаловаться (стоит листнуть на несколько страниц назад), с тех пор, наверное, и душат обидки, да? Ну, ничего, пройдёт. А по поводу жалоб – ну, мог бы глянуть хотя бы на название темы или вспомнить про книгу жалоб в любом магазине. Впрочем, что с тебя взять…
А насчёт докзательств, Лёшенька, ну так я их уже достаточно предоставил – по нарушениям со стороны г-на "модератора" Johngroma. А вот он так и не смог обосновать обвинение и наказание.
----
Итак, уважаемые администраторы, прошу вас дать оценку действиям «модератора» Johngrom в связи с нарушением им правил модераторов форума: пп. 2.2, 3.4, 3.6., 3.8, 3.10.
К тому же, скорее всего будет нарушен и п. 3.5.
И, кстати:
Цитата
4. Ответственность.
4.1. За нарушение правил конференции и неисполнение обязанностей модераторов, Администратор форума может выносить наказания в виде предупреждений, ограничений прав модераторов, лишения прав модераторов, бана.
4.2. За несправедливое наказание пользователей - предупреждение.
4.3. За несправедливый бан пользователя - ограничение прав модераторов.
4.4. За многократные грубые нарушения - лишение прав модераторов.
4.5. При получении трех предупреждений - ограничение прав модераторов
5. Снятие модератора
5.1. Снятие модератора возможно по следующим причинам:
- Если Модератор перестал по каким то причинам появляться на форуме, не предупредив ни кого с соответствующей теме;
- Если Модератор не создает новых тем и не поддерживает созданные темы другими пользователями;
- Если Модератор не привлекает пользователей в свой раздел, не развивает его;
- Если Модератор сам нарушает Правила;
По мне - так всё ясно.
Помощь
Ответить
Johngrom (03 февраля 2012 - 01:28) писал:
Цитата
... "модераторы", такие "модераторы".
