|
Свобода! Равенство! Толерантность! у них Заграница - рай
#16
Отправлено 26 июня 2011 - 18:26
Про Гувера и его "методики", кстати, тоже стали более откровенно говорить.
Меньше пока про евгенику треплются. Ну так и великобританцы ее тоже пока не выпячивают в своей истории (но признают усиление "фашистских" настроений в своем обществе).
Так что американский ГУЛаГ имел все предпосылки возникнуть.
Но в отличии от СССР-ого он существовал не долго. Пока выгодно было.
Впрочем система резервационной политики осталась -)
Проявилась потом на японцах во время 2 мировой - загнали в лагеря. Немцев почему-то не отделили от общества - но ФБР всех поставило на свой учет.
Интересна также система возникновения паспортной системы в США и экономические преобразования в золото-валютной сфере за тот же период (все это соотносится с политическими реформациями - изменение вообще взглядов США на финансовую политику гос-ва, на положение США в мире).
А также интересна ужасающая статистика смертей по уголовной части (особенно во времена "сухого закона").
Если тщательно препаррировать мировую историю, то фактологически у многих держав мирового значения присутствует общность исторических процессов становления их мощи через подавление сосдних гос-тв и внутренних "врагов". Что, собственно, не удивительно.
Весь вопрос скорее в том, к чему все это приводит. И вот тут уже у многих государств разные судьбы (хотя и похожие иногда внешне).
#17
Отправлено 26 июня 2011 - 18:27
Alterus (26 июня 2011 - 15:50) писал:
Например, смотрим данные Лиги Наций:
Цитата
1928 - 504
1929 - 519
1930 - 490
1931 - 495
1932 - 487
1933 - 466
1934 - 471
Замечу также, что в 30-е годы украинцы Польши пытались переслать продовольственную помощь голодающим в советской Украине.
Итого за 7 лет умерло около трех с половиной миллионов человек при населении к 1938 году 34 849 000, а родилось? Я думаю здесь посчитаны и все репрессированные польским режимом?
Пластмассовый мир победил. © Летов
#18
Отправлено 26 июня 2011 - 18:29
Цитата
Пластмассовый мир победил. © Летов
#19
Отправлено 26 июня 2011 - 18:32
Вот по этому и ответ был соответствующий такому пониманию.
Не более и не менее.
#20
Отправлено 26 июня 2011 - 18:35
Пластмассовый мир победил. © Летов
#22
Отправлено 26 июня 2011 - 19:39
Давай я тебе попробую на пальцах:
1. ГУЛаг - Главное Управление Лагерей, т.е. орган курирующий, контролирующий места лишения свободы
2. В каждой стране есть места лишения свободы - тюрьмы, лагеря каторги
3. Раз есть тюрьмы - есть надзирающий орган
4. А раз есть орган, курирующий работу тюрем - то он как то называется. Но суть от названия не меняется.
ГУЛаг это не вид тюрем, это только контора, смотрящие за тюрьмами
Пластмассовый мир победил. © Летов
#23
Отправлено 26 июня 2011 - 20:09
"Олд, лично мое мнение было таким что Вы используете абревиатуру ГУЛаГ для сравнения с СССР-ой системой наказания.
Вот по этому и ответ был соответствующий такому пониманию.
Не более и не менее."
Так вот, поскольку абревиатура ГУЛаГ всемирно не используется, то соответственно Вашего поста повторяю - только лишь по этой причине, мне показалось что Вы проводите параллель между СССР и США.
Если Вам еще не понятно, на пальцах:
1. На основании вышеописанного составлял пост по поводу США и ГУЛаГа.
2. Вы указали что не имели ничего ввиду такого, а обобщили в абревиатуре ГУЛаГ всю наказательно-исправительную систему в мире
3. Я признал этот факт, посредством поста: "Олд, лично мое мнение было таким что Вы используете абревиатуру ГУЛаГ для сравнения с СССР-ой системой наказания.
"
4. Вы отослали меня рисовать картинки, что весьма показательно относительно Вашей культуры поведения.
5. Привел статью в которой упоминаний о ГУЛаГе в США нет и в помине, как доказательство того, что эта абривеатура в США не используется. В СССР абревиатура имела официальное значение.
6. Вам по каким-то причинам захотелось пораспинаться по этому поводу на "умняках".
7. По существу: бла-бла-бла.
#24
Отправлено 26 июня 2011 - 20:17
Преступления против советских военнопленных.
Гонения на Православную Церковь с целью ее постепенного удушения.
Пластмассовый мир победил. © Летов
#25
Отправлено 27 июня 2011 - 22:23
Цитата
Православную, может, душили и постепенно (не отрицаю). А вот УГКЦ в совке придушили практически мгновенно)
Также посмеялся над таким авторитетнейшим источником, как "И.Л. Солоневич, «Народная монархия»".
Цитата
Вот информация по общему количеству жителей Польши в разные годы: http://www.populstat.info/ . Статистика из источника: A hundred year (1890-1990) database for integrated environmental assessments / C.G.M. Klein Goldewijk and J.J. Battjes (1997) - вещь довольно часто используемая для информации по населению стран в ХХ веке. Наблюдается небольшой, но прирост населения в период 1928-34.
Сообщение отредактировал Alterus: 27 июня 2011 - 22:24
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#26
Отправлено 03 июля 2011 - 14:50
См.
Я считаю, автор - молодец. Большая часть сказанного относится и к Украине тоже, и потому я абсолютно поддерживаю этот текст. Смешно видеть в комментах фанатичных любителей Родины в стиле "ничего, скоро США развалится, назад приползёшь!".
Парню - только удачи. Отлично понимает, что самое важное в жизни.
Сообщение отредактировал Alterus: 03 июля 2011 - 14:51
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#27
Отправлено 04 июля 2011 - 00:38
Цитата
А вот я скажу, что это нытик и дурак, переводящий стрелы на окружающее общество.
Ладно там по музыке - сам вырос из штанишек нашего, но отечественный кинематограф, отечественное живописное искусство, отечественная литература: он смачно выругался в то, что несколько веков подряд развивалось.
Back in the USSR
#28
Отправлено 04 июля 2011 - 09:25
Цитата
=)
Alterus
Так, что же самое важное в жизни?
#29
Отправлено 04 июля 2011 - 13:16
Alterus (03 июля 2011 - 14:50) писал:
Парню - только удачи. Отлично понимает, что самое важное в жизни.
О как! Но стоит только что-то подобное сказать про Украину тому же Табачнику, как он внезапно становится "великоросским шовинистом"... Даже мои укоры в адрес львовян нашими патриотичными согражданами были зачислены в "дикость"
Ну да ладно, не суть важно, куда более интересней - так что же самое важное в жизни??
#30
Отправлено 06 июля 2011 - 14:09
Цитата
Автор, как мне кажется, говорит о том, что есть сейчас. Я не думаю, что если когда-то были великие русские писатели, то русская культура навсегда должна считаться непререкаемо Великой (и то же касается любой другой страны).
Цитата
Э нет. Если бы Табачник или кто бы то ни было ещё сказал именно такие вещи про украинцев, критические по отношению к совковости мышления и поведения (что и выделяет автор поста в ЖЖ) - я бы абсолютно согласился. Если бы он критиковал наше современное искусство за подражание западному _и_ российскому - я бы тоже согласился. А так получается, что для этого деятеля есть труЪ-русская культура и есть украинская, которая напрямую с этой русской связана (а всё, что из этой "общерусскости" выбивается, вроде Багряного или "расстрелянного Возрождения", а также, как он высказывается, "всіх нині живих письменників" - а по сути, речь идёт о Костенко, Андруховиче... - подлежит сокращению, на примере школьной программы). В случае России есть только проблема вторичности по отношению к западной культуре, в случае Украины - по отношению и к западной, и к российской.
Сообщение отредактировал Alterus: 06 июля 2011 - 14:45
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.