[Old]

зачастую я слышу такие фразы: "я такой, потому что меня таким сделали окружающие" или "все пытаются мной управлять, все решая за меня"
но я считаю что: человека можно согнуть ровно на столько, на сколько он сам желает согнуться

как вы думаете. Верно ли это выражение?

[Psycho]

" Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнется под нас..." (с)

Я тоже считаю, что гнуться и поддаваться окружению, можно ровно столько, сколько человек сам этого желает.

Я вообще стараюсь не поддаваться чужому влиянию. Хотя некоторые люди на укладку моего характера сильно повлияли. Но это к лучшему, а вот, чтобы за меня решали, думали, действовали, равно как и отвечали за мои поступки - этого я не позволю.

[vognireb vilorp]

во-во, мне тоже эта песня сразу пришла на ум.

согласен, но...
Иногда мы бываем вынуждены идти на поводу у окружения (ради себя, своих близких, ради конечной цели в конце концов...).

А у Юрия Убогого есть отличная повесть на эту тему - про врача, который прогнулся... Но его перестали уважать те, ради которых он собственно и изменил своим принципам. Названия повести, к сожалению, уже не помню.

[Psycho]

vognireb vilorp (Sep 30 2008, 11:06 AM) писал:

согласен, но...
Иногда мы бываем вынуждены идти на поводу у окружения (ради себя, своих близких, ради конечной цели в конце концов...).

Всегда есть иной выход. И сгибанию есть придел. Помнится, была ситуация, когда меня гнули, а я терпела из высоких чувств,потом достало, надоело - тварь я дрожащая или человек, в конце концов - дала отпор,ввела в шок, а потом стала гнуть и давить, как меня когда-то, человеку это ой как не понравилось.
На самом деле, люди. которые пытаются подмять под себя кого-то, согнуть, задавить - очень слабые люди, страдающие комплексами; поэтому и пытаются самоутвердиться на более слабых личностях.

[KharkovМan]

Old (Sep 30 2008, 10:46 AM) писал:

зачастую я слышу такие фразы: "я такой, потому что меня таким сделали окружающие" или "все пытаются мной управлять, все решая за меня"
но я считаю что: человека можно согнуть ровно на столько, на сколько он сам желает согнуться

как вы думаете. Верно ли это выражение?

Окружение, обстоятельства... "не мы такие - жизнь такая" (с) ... По большому счёту всё это попытки самооправдания. Если человек не на зоне, например, то кто тогда мешает ему послать нах окружение и свалить к оленеводам? Народ там гостеприимный и всё такое, будешь вкалывать - примут нормально... Но это я отвлёкся, если по сути вопроса, то и да, и нет, всё зависит от ситуации. Бывает так, что когда человека гнут против его воли, то он просто ломается. В истории полно примеров, когда ломались очень сильные личности. Я думаю, что в определённых ситуациях лучше "согнуться, чтобы потом распрямиться", чем "оставаться несгибаемым и сломаться". Это может показаться несколько неэстетичным (сгибаться ж придётся), но рационально, в ключе цель-результат.

[Рокантен]

Цитата

По большому счёту всё это попытки самооправдания.

"Крест коли, чтоб я забрал с собой
Избавление, но не покаяние."(С).
Извиняюсь за совсем не роковую цитату.

Цитата

согнуться, чтобы потом распрямиться

Есть такая штука. Пружинка. Ее можно придавить. Она сожмется. Но, для того, чтобы она оставалась сжатой - нужно постоянно держать ее в напряжении. Немного ослабил нажим - и ты уже катапультируешься.

Цитата

человека можно согнуть ровно на столько, на сколько он сам желает согнуться

Не согласен. Человека можно сломать. Если он гнется. Если он не пружинка.
Опять про пружинку. Пружинка может давить. Но любую пружину можно растянуть. И она потеряет свои свойства. Станет просто бесполезным куском проволоки.
Это - испытание Силой. Не чужой...а своей.
Или такой пример. В борьбе (самбо, дзюдо и пр..) есть болевые приемы. Для того чтобы перейти на болевой прием нужно вытянуть у соперника руку. И вот тянешь его руку, а у него мышцы сильные, ручку он не дает...так ты помогаешь ему....резко расслабляешь --- рука его по инерции возвращается(можно даже сделать так что он своей же рукой себе в тюпку съездит), и уже на согнутую руку проводить болевой. (Будет терпеть - сломает ключицу).

Но вот отрицать влияние окружающей среды. Она, безусловно влияет.

[elenkorol]

Я согласна с этим вырождением, человек "согнется" на столько, на сколько ему надо, выгодно и т.д
Сломать можно, но для этого должно произойти не мало значимое событие которое повлияет на человека таким образом!

[Caня]

Любое окружение загоняет человека в рамки. Будь то семья, компания друзей, работа, государство. Некоторые рамки мы принимаем вполне спокойно, т.к. они не противоречат нашим желаниям, убеждениям. Некоторые - скрепя сердце. И немного прогибаемся под окружение. Они, эти небольшие прогибы, накапливаются и накапливаются. Внутреннее сопротивление нарастает... а потом, какой-нибудь пустяк, какая-нибудь мелочь, приводит к срыву. Будь то депрессия, запой или истерика. И что-то непоправимо ломается.
Можно и не прогнуться. А окружение будет гнуть. И вроде успешно сопротивляешься, да вот какое-то внутреннее напряжение растёт. Иногда даже незаметно для тебя самого. А потом опять: мелочь, пустяк и срыв. И снова что-то ломается. Человек плохая пружинка.

[Kopinet]

Моё мнение такое:если человек сильная личность,он никогда и ни под кого не прогнётся,если человек личность слабая,и ищещая подпитку у других,то да.
Вообще есть пословица ,,c волками жить,по волчьи выть",но знаете,одно дело когда человек подстраивается сам к общественности,а другое когда человек становится частью общества,т.е. человек сам становится таким как все.
Странно,но я почему то стал замечать особенность такую,все легендарные и знаменитые люди никогда не были частью общества,они как индивидуалы в жизни выбирали себе дороги и пути направления,они сами ходили и проверяли в жизни всё,про что говорят,учись на чужих ошибках.Так что если не хочешь быть овцой в стаде,надо думать и поступать так,как варит твоя голова,а не соседская!!!

[Рокантен]

Не прогнется - сломают. Или затопчут.
Либо этот человек - будет сидеть в том мирке, за заборчиком, не вступая во взаимодействие с внешним миром.

Цитата

они сами ходили и проверяли в жизни всё,про что говорят,учись на чужих ошибках.Так что если не хочешь быть овцой в стаде,надо думать и поступать так,как варит твоя голова,а не соседская!!!

У таких людей, всегда рядом был человек, который за них прогибался. Нечто вроде продюссера.

[Kopinet]

Рокантен (Oct 3 2008, 08:34 PM) писал:

Не прогнется - сломают. Или затопчут.
Либо этот человек - будет сидеть в том мирке, за заборчиком, не вступая во взаимодействие с внешним миром.

Цитата

они сами ходили и проверяли в жизни всё,про что говорят,учись на чужих ошибках.Так что если не хочешь быть овцой в стаде,надо думать и поступать так,как варит твоя голова,а не соседская!!!

У таких людей, всегда рядом был человек, который за них прогибался. Нечто вроде продюссера.

я имел ввиду до продюсера и всяких там примочек

[Psycho]

Caня (Oct 2 2008, 11:29 PM) писал:

Человек плохая пружинка.

Это точно. Да и вообще человека, как пружинку воспринимать трудно.

Так как, если человек поддался левому давлению, то это давление со стороны окружающих уже не прекратиться: и здесь для человека останется 2 варианта - бежать(прекращать общение через скандалы и ссоры и т.д. и т.п.) или продолжать прогибаться.
А ведь действительно можно сосуществовать с окружением, четко определив свое личное пространство и и дав понять окружению, что в него лезть нельзя (периодически будет необходимо его заново отстаивать, конечно). И не прогибаться, и не гнуть, и не быть где-то глубоко в своем мире. Это в полне возможно, но зависит от силы духа и воли человека.

[Mori]

Поднятый вопрос, по-моему, ситуативен.
Во-первых, каково окружение?
Во-вторых, каков человек?
Не совсем ясно значение слова "подмять"? Насильно заставить человека действовать в своих интересах?
Например, влияние окружающих так или иначе действует на человека. Без этого никак, т.к. человек - животное общественное.

[Стюард Летних Линий]

А может ли человек подмять под себя окружение?? Это, по-моему, интереснее. =)

[Psycho]

А еще сложнее Вполне возможно, ведь иногда и крокодилы летают.человек подминает под себя окружение... такое часто встречается в компаниях с тоталитарным типом управления...Вот.