rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!: Коммерциализация искусства - rRock.ru - Весь Русский Рок находится здесь!

Перейти к содержимому

assonik  : (29 января 2024 - 07:53 ) где новость про новый альбом алисы
assonik  : (19 января 2024 - 08:11 ) https://meshok.net/i...ушки_digipak_CD оф релиз
Drakonych  : (09 января 2024 - 03:29 ) Привет всем! Форум разбежался?
roro  : (30 июня 2023 - 05:27 ) Oxxxymiron
assonik  : (07 июня 2023 - 11:07 ) В этом году мы подготовили новый сборник песен ДДТ. Мне нравится, что в основу сборника вошли композиции, в большинстве своем записанные нашим нынешним составом музыкантов. В процессе работы возникла идея поделиться со слушателями помимо альбомных треков, еще и концертными записями последних лет. Также в сборник войдут некоторые синглы, не вошедшие в концептуальные альбомы.
 
В общем, мы постарались собрать песни, которые актуальны и сегодня.
 
Всего самого хорошего, 
Добра и Мира. Ваш ЮЮ.
*
Donny  : (27 мая 2023 - 09:19 ) Четвертак
Oлег  : (01 января 2023 - 03:38 ) Всех с Новым Годом!
assonik  : (08 ноября 2022 - 11:08 ) По вашим многочисленным просьбам, мы сделали это – представляем новый альбом нашей группы, в который вошли все студийные записи за прошедшие 10 лет. Песни КИНО в современном звучании. Так должна звучать наша группа сегодня. И она звучит. Релиз выйдет в декабре.
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 03:34 ) Джейн - это Клайн, Мы играли за спасибо - это Ада.
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 03:33 ) Вопрос снимается - всё нашёл!!!
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 03:02 ) Название этой группы подскажите пожалуйста..... ?
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 03:02 ) И еще на каком-то альбоме была последняя песня - называлась "Мы играли за спасибо"...
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 02:30 ) Может кто подскажет ???
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 02:30 ) Была там песня... Называлась "джейн"... какой-то малоизвестной группы... В стиле брит-поп....
Eduardf2000  : (04 августа 2022 - 02:29 ) Спасибо!
Andruha121  : (04 августа 2022 - 08:24 ) НОВЫЕ РЕЛИЗЫ! (только ссылки)
Верхняя тема в Поиске русской рок музыки
Eduardf2000  : (03 августа 2022 - 05:04 ) Помогите найти... ни как не получается ..... ????
Eduardf2000  : (03 августа 2022 - 05:04 ) Где тема - новинки рок-музыки ???
roro  : (27 июля 2022 - 05:44 ) Lumen
Эпилог14  : (27 мая 2022 - 11:01 ) Шото сайт стал постоянно лагать равно как и форум... Движок чтоль меняете ?
Эпилог14  : (07 мая 2022 - 10:06 ) А,да :)
Andruha121  : (07 мая 2022 - 06:16 ) Так посмотри внимательно, Скляра я добавил ниже.
Эпилог14  : (07 мая 2022 - 01:51 ) Да, только нет возможности писАть в чат. Скачался архив.Правда не после 11,а Скляр))
Andruha121  : (06 мая 2022 - 09:22 ) https://t.me/rrock_ru
Проверьте. Попробовал в качестве теста загрузить архивом альбома После 11
Andruha121  : (06 мая 2022 - 06:04 ) Да, потреково. Но думаю можно и архивом загрузить.
Эпилог14  : (03 мая 2022 - 11:33 ) Точно не уверен, но там вроде потреково скачивается. Возможно,я ошибаюсь...
Andruha121  : (03 мая 2022 - 05:36 ) По моему скачка с телеги самая удобная. Отсутствие файлообменников с вечной рекламой и ограниченным сроком жизни, нет архивов. Качаем хоть на смартфон, хоть на комп одним нажатием на трек. Или в чем не удобство скачки с телеграм?
Эпилог14  : (03 мая 2022 - 11:12 ) но если других вариантов нет...
Эпилог14  : (03 мая 2022 - 11:12 ) и стена вниз будет всегда уходить
Эпилог14  : (03 мая 2022 - 11:11 ) из Телеграма как-то скачивать не оченьт
vognireb vilorp  : (03 мая 2022 - 06:23 ) Конечно, приглашай!)
Andruha121  : (02 мая 2022 - 06:30 ) Подумываю создать телеграм-канал с рок-тематикой. Заливать туда новые и проверенные временем релизы. Кто что думает, было бы интересно?
Andruha121  : (02 мая 2022 - 06:02 ) Ели речь идет конкретно по теме Новые релизы, то она практически заброшена
Изменение размера пространство чата

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »

Коммерциализация искусства хорошо или плохо? Оценка: -----

Опрос: Коммерциализация искусства

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 октября 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 376 Раз

Отправлено 16 июля 2010 - 13:05

Вот в этой теме - Что для вас является Русским роком? - зашёл разговор про коммерциализацию музыки. На мой взгляд этот вопрос достоин отдельного обсуждения. Хотя бы потому, что процесс этот уникальный. На т.н. Западе ведь всё изначально было так или иначе коммерческим, а вот в постсоветском пространстве, да и в странах бывшего соцлагеря, коммерция соприкоснулась уже с состоявшимся фактически без неё искусством. Я написал про искусство вцелом, чтобы обсуждение не заужалось только лишь рамками рок-музыки да и вообще музыки, хотя рок канеш форевер. Вот, для старта, копипаста фрагмента обсуждения из нескольких мнений на этот счёт:

Просмотр сообщенияOлег (Jul 6 2010, 14:31) писал:

Коммерциализация музыки редко ведёт к чему-то хорошему, не мне вам это объяснять, но термин русский рок уже давно слился с шоу-бизнесом и в этом даже трудно его упрекнуть.

Просмотр сообщенияKharkovМan (Jul 7 2010, 11:19) писал:

Коммерциализация музыки это здорово. Если уж вокруг капитализм, то как-то глупо смотрится всё якобы некоммерческое (кроме благотворительности и пр.). Пора уже нынешним представителям сего направления научиться конкурировать на медиарынке, а не носиться с какой-то там какбы великой идеей, суть которой порой полностью неясна и самому её автору. Можно, конечно же, высокодуховно пытаться бить Киркорова по лицу, можно облачаться в вериги и обличать гламур и потребительство, но предпочтительней было бы конкурировать и побеждать в этой конкуренции. Есенин любил шикарно покутить и жил с одной из секс-символов своего времени. Высоцкий катался по советской Москве на мерсе и женился тоже не на укладчице асфальта. Так что...

Просмотр сообщенияvognireb vilorp (Jul 7 2010, 16:33) писал:

Коммерциализация - превращение чего-то в деньги. В бизнес. На мой консервативный взгляд, искусство (а мы ведь тут все считаем "русский рок" в его высших проявлениях искусством, не так ли?) несколько выше, чем "просто бизнес", делание денег.
...........
Коммерциализация - это не хорошо и не плохо. Это процесс. Это процесс превращения творчества в деньги.
Иногда и отличнейшее творчество не может превратиться даже в маленькие денежки (на кусочек хлеба без масла), а иногда и откровенное г...вно превращается в довольно огромные деньги.

То есть если артист популярен - это ещё не повод обвинять его в продажности. Хотя искушений тут много. И если артист "в андеграунде", то это не значит, что он бездарен, а его творчество никому не нужно.

А как думаете Вы на этот счёт?
0

#2 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: V.I.P.
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 января 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 14 Раз

Отправлено 16 июля 2010 - 13:13

Думаю все же Более хорошо чем плохо отношусь к этому.
Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))

А в общем, всякий труд должен оплачиваться. Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#3 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 октября 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 376 Раз

Отправлено 16 июля 2010 - 15:12

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))
Конечно же можно выделить :lol: , просто я взял название темы шире потому, что вдруг кто захочет что-то сказать на примере оперы или живописи. Конечно же тема в большей степени обращена к рок-музыке, но и всё остальное упомянуть не возбраняется. А насчёт злых и голодных - так остросоциальными бывают ведь не только рокеры, но и те же писатели, например.

Просмотр сообщенияOld (Jul 16 2010, 14:13) писал:

Заодно и будет своего рода лакмусовая бумажка для творцов)) По принципу: "Хочешь узнать получше человека - дай ему власть". В мире искусства то же самое. Либо скурвится либо так и останется человеком
Интересный ход мысли. В принципе, думаю, что любого музыканта из "узкого формата" рано или поздно посещает мысль, а не попробовать ли ему просто и безыдейно косить бабло, понравится широкой аудитории и т.д.
0

#4 Пользователь офлайн   Angidrit 

  • -
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 347
  • Регистрация: 13 ноября 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
  • Поблагодарили: 52 Раз

Отправлено 16 июля 2010 - 18:32

Хорошо.

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей. А отталкиваясь от этого вкуса (чтобы заработать денег), некоторые музыканты и делают свою музыку более форматной.

Сама же коммерциализация имеет лишь плюсы.
Во-первых, музыканты честно получают заработанные деньги.
Во-вторых, наличие денег позволяет музыкантам записываться на хороших студиях и приобретать качественные инструменты.
So welcome to the machine!
1

#5 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 768
  • Регистрация: 29 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 16 июля 2010 - 19:44

Второй вариант.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#6 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 29 июля 2010 - 23:19

Скорее хорошо. Художник тоже кушать хочет, однако. Сейчас уже не "старый добрый русский рок" на самодельных гетарко, полуразбитых ударных и с записью на домашних студиях. Хорошая, качественная музыка стоит дорого. А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

Сообщение отредактировал Alterus: 29 июля 2010 - 23:19

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#7 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 768
  • Регистрация: 29 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 июля 2010 - 11:56

Просмотр сообщенияAlterus (Jul 30 2010, 00:19) писал:

А инди... Да не дай Бог нам перенять эту традицию. Честно пытался отслушивать вещи в этом жанре, которые стали популярны на Западе - оценка практически всем - минималистичное, скучное, некачественное УГ. Примитивная музыка, ценность которой только в её неформатности. А меня не интересует социальный контекст, слова и т.д. - я ценю МУЗЫКУ, которой в инди мало, и аранжировки, которых там почти нет.

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#8 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 30 июля 2010 - 12:04

Цитата

А какой тип инди-рока-то? Неогаражники вроде The White Stripes и Gogol Bordello или использующие средства брит-попа и новой волны мелодисты (Travis, Coldplay, Maroon 5, Franz Ferdinand, Kaiser Chiefs, Keane, The Killers)?


Те же Coldplay, Killers и FF непередаваемо унылы, на мой взгляд. Более-менее качественно - возможно, но это неинтересная музыка. О неогаражниках даже не говорю - это вообще слушать невозможно. Общая тенденция для них всех - небогатая в плане аранжировок музыка...

Туда же - Editors, Arctic Monkeys.

Из инди понравилась разве что Empire of the sun. Вики REM относит к инди, если это так - они мне тоже довольно симпатичны.

Сообщение отредактировал Alterus: 30 июля 2010 - 12:06

Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

#9 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 768
  • Регистрация: 29 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 30 июля 2010 - 12:12

Я соглашусь по поводу списка, поскольку самому мне они особо не нравятся. Coldplay и The Killers представлются пародиями на U2, Travis же на A-HA.

Но вот Keane неплохой коллектив, есть в нем что-то от ELO и Duran Duran одновременно.
А Gogol Bordello впечатлили ироничностью.

Из украинцев мне понравились Esthetic Education, очень жалко, что не продержались. А у нас Тома Амот заинтересовала.

Хотя в целом соглашусь - скомканная музыка все это.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#10 Пользователь офлайн   Old 

  • Это была Великая Страна!
  • Группа: V.I.P.
  • Сообщений: 3 042
  • Регистрация: 24 января 07
  • Пол:Мужчина
  • Поблагодарили: 14 Раз

Отправлено 30 июля 2010 - 12:47

Опять офтоп(((((( Народ ну создавайте темы и пишите. Здесь же о другом вопрос. А то получается:
Вопрос: "Нужно ли раздавать банные веники или лучше продавать их?"
Ответ: "Я считаю, что банан содрали с колбасы, только форму чуть чуть поменяли"
Ответ 2: "Аналогично"
Ответ 3: "Ни кто не знает где скачать помидор на салат?"
Мы даже у себя дома в гостях

Пластмассовый мир победил. © Летов
0

#11 Пользователь офлайн   KharkovМan 

  • рɣсский подорожник
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 1 179
  • Регистрация: 04 октября 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:штат Мэн ;)
  • Поблагодарили: 376 Раз

Отправлено 30 августа 2010 - 09:06

Просмотр сообщенияAngidrit (Jul 16 2010, 19:32) писал:

Мне кажется, нынешняя проблема музыка не в коммерции, а в плохом вкусе слушателей.

Один наш экс-земляк примерно также высказывался про "Главную порблему музыки в России", так что неудивительно услышать от земляка такое мнение :lol: Редкий случай, кста, где мы близки к консенсусу.

Ладно, с мнениями по 1 и 2 варианту понятно, а где же противники коммерции в искусстве?? Хотелось бы услышать аргументацию, а то аж жуть, какое редкое единодушие образовалось :lol:






.
0

#12 Пользователь офлайн   ploxish 

  • Рок это моя жизнь!!
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 2 342
  • Регистрация: 09 октября 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кольчугино
  • Поблагодарили: 401 Раз

Отправлено 30 августа 2010 - 16:07

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой? Общественный вкус он всегда плохой, просто потому что большинство не может само выбрать лучший продукт за редким исключением.

А по теме, в идеале, Коммерциализация искусства - это, конечно, не очень хорошо, автор должен быть независимым. Но что-то его должно подгонять, и если кого-то подгоняют деньги, то это уже другой разговор
Rrock без Санда
0

#13 Пользователь офлайн   misty33 

  • Продвинутый rRock'ер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 18 апреля 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луховицы
  • Интересы:Музыка, компьютеры
  • Поблагодарили: 38 Раз

Отправлено 30 августа 2010 - 17:38

Понятно, конечно, что плохо, когда человек, создавая произведение искусства, думает лишь о том, за сколько это всё можно будет продать.
Но с другой стороны, применительно к музыке: музыка иногда бывает некоммерческой не потому, что автор так задумал, а просто из-за того, что сама музыка - Г., а автор - посредственность. Зато у такого автора всегда найдётся отмазка: дескать, что вы понимаете в искусстве, я же типа весь такой некоммерческий, что мало кто может понять и оценить мой шедевр =)

Сообщение отредактировал misty33: 30 августа 2010 - 17:40

0

#14 Пользователь офлайн   Drakonych 

  • Бродячий Лингвист
  • Перейти к блогу
  • Перейти к галерее
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 3 768
  • Регистрация: 29 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Мосрентген
  • Интересы:Таких много...
  • Поблагодарили: 220 Раз

Отправлено 31 августа 2010 - 12:35

Просмотр сообщенияploxish (Aug 30 2010, 17:07) писал:

Что-то не улавливаю, а что такое качественное формировало общественный вкус прежде? Лещенко и Магомаев с Пугачевой?


Магомаева попросил бы не оскорблять.
Просто Алекс...

Back in the USSR
0

#15 Пользователь офлайн   Alterus 

  • Меломан без границ
  • Группа: Друзья сайта
  • Сообщений: 2 874
  • Регистрация: 23 июля 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Интересы:Только качественная музыка разных жанров, футбол, политика
  • Поблагодарили: 346 Раз

Отправлено 31 августа 2010 - 14:51

Цитата

Магомаева попросил бы не оскорблять.


+1. Ни один советский рокер и близко не подошёл к тому уровню музыки.

Впрочем, как ни странно, Лещенко, Кобзон, Пугачёва и компания в своё время также были прекрасными артистами (песни Кобзона к "17 мгновениям весны", военные песни в исполнении Лещенко, некоторые вещи ранней Пугачёвой - сказать, что это некачественно, может только глупый человек). Многие рокеры их не любят просто потому, что с 80-х действует глупая установка "всё, что официально и не рок - г..но". Аллергия на всё скопом, что звучит и звучало из телевизора - это типичная клиническая картина для любителя рок-музыки.
Хорошей музыки в мире бесконечно много. Нужно только искать её. Не замыкаясь в рамках жанров, исполнителей, стилей, настроений - всё это дым по сравнению с духом Музыки, который может присутствовать и в поп-композиции, и в оперной арии, и в гитарном соло...

И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »


Быстрый ответ

  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Locations of visitors to this page службы мониторинга серверов