|
Коммерциализация искусства хорошо или плохо?
#16
Отправлено 31 августа 2010 - 15:17
Что же касается коммерциализации искусства - всё зависит от человека. Есть люди, которых деньги портят, есть люди для которых деньги не больше чем деньги. Но там, где начинается коммерция (под коммерцией я не подразумеваю умеренную плату за концерт или за диски), искусство заканчивается. Если поэт/музыкант/художник перед тем как написать стих/песню/картину в первую очередь будет задумываться: "А выгодно ли мне это написать? А может для пиара написать что-нибудь более скандальное?" он уже изменяет себе как творцу. Короче, искусство кончается там где начинается коммерция, а коммерция начинается там, где начинается расчёт, пиар, скандалы, вобщем шоу-бизнес в большом стиле. Еще раз повторю - плата за концерты и диски это еще не коммерция. Поэтому скорей 3-й вариант.
А любовь стоит того чтобы ждать
В. Цой
#17
Отправлено 31 августа 2010 - 16:58
Искусство для души - это хобби, искусство для души и для покушать - работа и хобби в одном флаконе.
Ничего в этом нет плохого.
Old (Jul 16 2010, 14:13) писал:
Единственное, что думаю рок-музыку все же выделить из общего искусства.
Социальнее и злее тексты у голодных и обделенных рокеров)))))
"В пятикомнатной квартире я спиваюсь у ларька" ©
А чем это рок-музыка такая особенная. Представляю реакцию всяких Константинов Евгеничей да Юриев Юлианычей, если им скажут: "Вы знаете, мы тут с пацанами подумали, и решили, что как-то мало стало социальщины на сцене, вертайте всё взад, кыш по коммуналкам, и строчите новые гимны обделённым".
Если человек талантливый и мыслящий, то он всегда сможет найти способ донести свои мысли без лицемерия и пафоса. Вот моё мнение.
Музыка греет это никуда не деть -
Здесь великаном может быть карлик,
Не надо знать языка, чтобы понимать Марли.
#18
Отправлено 31 августа 2010 - 17:02
Цитата
Да, но из-за того, что Лещенко и Кобзон не ушли вовремя, их раннее творчество своей ценности не потеряло. То же касается Пугачёвой, Леонтьева (которые в молодые годы пел отличные рок-вещи, между прочим) и некоторых других заслуженных старпёров.
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#19
Отправлено 31 августа 2010 - 19:08
Alterus (Aug 31 2010, 16:02) писал:
Я и не говорю, что оно что-то потеряло. Просто у нас из эстрады получилась попса, только потому что кто-то погнался за большими деньгами и скандальной славой. Эстрады как таковой не осталось, и это обидно. Даже если отбросить рассуждения об уровне поэзии и музыке (которая, кстати, в СССР была в разы сильней, если отбросить идеологическую шелуху), то сейчас на "эстраде" нет ни одного по настоящему сильного и молодого голоса (исключение - Басков, но тот увы, вызывает у меня отвращение своим поведением и персоной в целом)
А любовь стоит того чтобы ждать
В. Цой
#20
Отправлено 31 августа 2010 - 19:18
Oлег (Aug 31 2010, 20:08) писал:
Прости, что встреваю.
А нужен сейчас молодой и сильный голос а-ля Басков (молодые Кобзон, Лещенко и пр.)? Ты правда представляешь себе чётко репертуар такого исполнителя? Сейчас есть, к примеру, Олег Погудин, который обладает шикарнейшим голосом, собирает полный БКЗ "Октябрьский", в том числе и молодёжь, но это больше не эстрадная музыка. Сейчас эти голоса не нужны, что доказал тот же Басков своими попытками популяризировать в низших музыкальных слоях высокие музыкальные качества. Людям оказалось это не нужно в большинстве своём, поэтому и нет на эстраде сильных молодых голосов.
"Главная проблема музыки в России" ©
Музыка греет это никуда не деть -
Здесь великаном может быть карлик,
Не надо знать языка, чтобы понимать Марли.
#21
Отправлено 31 августа 2010 - 19:25
А любовь стоит того чтобы ждать
В. Цой
#22
Отправлено 31 августа 2010 - 19:56
Да, большинству нужна именно та эстрада, которая есть сейчас, и которая хорошо продаётся. И продаётся она не потому, что никто не хочет вытаскивать что-то более интересное (на наш с тобой взгляд), а потому что это нужно большинству. Поэтому и более интересное (на наш с тобой взгляд), может более талантливое даже, но и более напрягающее фильтруется слушателями и остаётся за пределами внимания.
Популярность можно подогреть искусственно, но не удержать. А раз с восьмидесятых и по сей день в моде а-ля Сердючка, Билан, Руки Вверх и прочие Ранетки, значит народ не обманешь, он хочет именно этой легко усвояемой музыкальной пищи.
Музыка греет это никуда не деть -
Здесь великаном может быть карлик,
Не надо знать языка, чтобы понимать Марли.
#23
Отправлено 31 августа 2010 - 20:04
правда, единственный "минус" - это кавер-группа. но, тем не менее, их популярность показывает, что "не всё потеряно".
а Басков, кстати говоря, ОЧЕНЬ посредственный вокалист (на данный момент, по крайней мере). просто сильный голос, но никак не уровень оперы.
также у вас популярна Нетребко, насколько я знаю... ну и из "уже немолодых" - Меладзе, да. не оперный, но очень качественный вокал; поёт вживую (был на концерте, знаю) и весьма неплохо - чего одни вокализы стоят.
Сообщение отредактировал Alterus: 31 августа 2010 - 20:06
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#24
Отправлено 31 августа 2010 - 20:15
Цитата
Большинству не нужна, есть разница, ага.
Широко известные в узких кругах исполнители собирают вменяемые площадки и продают пластинки. Но для большинства это не будет интересно. Тут всё зависит, на кого ориентирована музыка. Нетребко и Хор Турецкого едва ли ориентированы на широкий круг людей, да и нет такого репертуара, что бы ориентировать подобные проекты на широкий круг. Если домохозяйки, водители, прохожие с плеерами и т.д. включают радио, и там Нетребко, то что они делают? Правильно, большинство мотает до ближайшей условной "Сердючки", потому что не напрягает.
Сообщение отредактировал masych: 31 августа 2010 - 20:16
Музыка греет это никуда не деть -
Здесь великаном может быть карлик,
Не надо знать языка, чтобы понимать Марли.
#25
Отправлено 31 августа 2010 - 20:17
Сообщение отредактировал Дракула ЙА! Неее: 31 августа 2010 - 20:17
- Заткнись, Наташа! Выпьем водки!
#26
Отправлено 31 августа 2010 - 20:24
Цитата
Не совсем так. О Нетребко не скажу, а вот о ХТ, как поклонник группы с пятилетним стажем, данные предоставлю
Цитата
1. ХОР ТУРЕЦКОГО (программа «Аллилуйя любви», 4 концерта 28 февраля - 2 марта, ГКД, дополнительный 5-й концерт в ГКЦЗ «Россия» в Лужниках) – около 31 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 3000 руб.
2. ФИЛИПП КИРКОРОВ (программа «На бис!», 15–30 апреля, Театр Оперетты) – свыше 20 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 2 500 руб.
3. ЗЕМФИРА (концерт в поддержку нового альбома «Спасибо» 1 апреля, СК «Олимпийский») – свыше 18 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 1 000 руб.
(с)
Пять концертов, правда. Но учтите немаленькую стоимость билетов и то, что площадки был заполнены почти под завязку - как, впрочем, с ХТ почти всегда и бывает.
Конечно, классическим проектом их не назвать, но всё же можно подвергнуть сомнение о ненужности грамотной, качественной поп-музыки.
А насчёт репертуара - услышать за один концерт "O Fortuna", Nessun Dorma, Show must go on, Caruso, What a wonderful world и т.д. - таким интересуются очень многие, поверьте.
Сообщение отредактировал Alterus: 31 августа 2010 - 20:25
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#27
Отправлено 31 августа 2010 - 20:28
Цитата
кокаин? или с алкоголя так прет? деньги не могут быть абстрактными
Цитата
не что-то тяжелее явно принимаешь
а вообще, лично я ни какой проблемы или вопроса, не вижу. есть артист, он поет, получает денежку, поет дальше, получает денежку опять, потом он всем надоел и идет на йух. а все песни про тесто только наводят лютую злобу на хомячков, которая выражается в количестве выпитого и сказанного друзьям, дальше дело все равно не двинется, вот и сегодня у вас в маскве опять всех задержали и в кутузку. протесто такое протесто
(с) Johngrom
А потом поедем в Москву, обольем кремлевскую звезду на Спасской башне кетчупом и трахнем ее, свалив всю вину за это на Сашу Китаева.
(с) Рокантен
ты помои сам хавай! хотя судя по твоим постам, ты слегка перебрал, они из тебя уже вылезают.
(с) ploxish
#28
Отправлено 31 августа 2010 - 20:38
Цитата
1. ХОР ТУРЕЦКОГО (программа «Аллилуйя любви», 4 концерта 28 февраля - 2 марта, ГКД, дополнительный 5-й концерт в ГКЦЗ «Россия» в Лужниках) – около 31 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 3000 руб.
2. ФИЛИПП КИРКОРОВ (программа «На бис!», 15–30 апреля, Театр Оперетты) – свыше 20 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 2 500 руб.
3. ЗЕМФИРА (концерт в поддержку нового альбома «Спасибо» 1 апреля, СК «Олимпийский») – свыше 18 тыс. билетов. Средняя стоимость билетов – 1 000 руб.
(с)
Вот я и говорю.
На кого ориентирован исполнитель, средняя цена за билет у которого 3000 рублей?
Это высоко профессиональная самодеятельность для узкого круга людей.
На Киркорова ходят, тут я объяснить вообще ничем не могу, но даже моя соседка копит каждый год деньги, чтобы сходить на его "феерическое выступление с умопомрачительным шоу". Может сходить, хоть посмотреть за что домохозяйки душу продают.
А Земфира... так это ещё по-божески. Даже мало, учитывая уровень и то, что это средняя цена. Иные представители её цеха не брезгуют и 1500 и 2500.
И опять же я говорю о ненужности большинству, а большинство не готово отдать 3000 за входной билет, даже если услышат за один концерт "O Fortuna", Nessun Dorma, Show must go on, Caruso, What a wonderful world и т.д.
Сообщение отредактировал masych: 31 августа 2010 - 20:38
Музыка греет это никуда не деть -
Здесь великаном может быть карлик,
Не надо знать языка, чтобы понимать Марли.
#29
Отправлено 31 августа 2010 - 20:57
Цитата
Это высоко профессиональная самодеятельность для узкого круга людей.
Справедливости ради - это всё же цена в ГКД и Лужники. Однако группа проводит около 100-150 сольников за год в разных городах СНГ, где, естественно, цена значительно ниже. Судя по информации "выездных" - залы около 90% везде, даже во всяческих Электросталях и прочих малых городах.
Впрочем, спор по одному исполнителю особого смысла не имеет. Общая тенденция действительно такова, что уровень поп-музыки падает.
И да, в моём восприятии музыка >>> текст.
#30
Отправлено 31 августа 2010 - 21:25
PS. Тимберлейк тоже неплохой исполнитель, но решивший продавать себя подешевле.
Back in the USSR