[Kopinet]

Козлов был композитором в группе, а никак не поэтом....Песни писались Вадиком в 3% и 96% Глебом. Один процент на совместное творчество "ушел"

[ploxish]

Ага, заодно, что подросткового и истеричного в песнях с альбома "Майн кайф"? Или оттуда тоже 4 песни и вывод о творчестве=)

[Loonatic]

Alterus (Nov 20 2010, 08:55) писал:

Потом, понятно, что всё, о чём я говорю - это мой взгляд человека, предпочитающего западную музыку. Я не призываю НЕ слушать ту же "Агату Кристи", я призываю не быть категоричным в высказываниях: мол, как можно это не слушать?

Блин, оказывается это всё ты начал в ответ на этот разговор:

- такая красивая девушка,а слушает таких дядек...
- Дядьки а*уенные как их можно не слушать)

Цитата

"Предвзятость на тему "это наши" - это в том числе и пункт про понимание текстов.

Я согласна что это предвзятость. На самом деле у русских и соседей России по сравнению с американцами эта предвзятость встречается реже. Плюс ещё есть обратная предвзятость, когда человек считает западную музыку заведомо лучше родной.

[Alterus]

Цитата

В то же время в обсуждаемой нами теме Вы делаете акцент на том, что именно Александр Козлов был главной движущей силой "Агаты Кристи", а после его смерти - "детская" готика, только ещё с подростковой истеричностью", после чего следуют примеры текстов данных песен. Это наталкивает на мысль о том, что вывод о значимости музыкантов данного коллектива был сделан именно по критерию "текст".

"В интересах революции", "Триллер" и "Пока-пока" - это вещи, которые, на мой взгляд, слабы и в текстовом, и в музыкальном смысле. Тексты у Агаты в сравнении с тем же "Опиумом" тоже стали слабее и более "подростковыми", но к Козлову это отношения впрямь не имеет.

Я, увы, не профессиональный критик с музыкальным образованием, чтобы привести неоспоримые доказательства того, что музыка стала слабей. Всё, что я говорю - это только ИМХО. Но когда то, о чём говорит Копинет - "сладкое звучание" - пропало, в музыке действительно остались разве что голый нерв и истеричность. Никакой красоты декаданса в музыке поздней "Агаты" нет. Они потеряли свой музыкальный стиль в пользу чего-то менее интересного. Вот как-то так я это вижу.

Цитата

Я согласна что это предвзятость. На самом деле у русских и соседей России по сравнению с американцами эта предвзятость встречается реже. Плюс ещё есть обратная предвзятость, когда человек считает западную музыку заведомо лучше родной.

Как-то сколько ни тусовался на западных музыкальных форумах, не слышал людей, которые слушали бы только американскую музыку. Впрочем, возможно, это мне не везло. Или Вы имеете в виду тех, кто принципиально слушает только музыку англоязычных стран? Но в любом случае, согласитесь, это гораздо более богатый "источник", чем русскоязычные песни. Хотя ограниченость всегда ограниченость)

Обратная предвзятость существует, конечно. Это другая крайность. Я предпочитаю критичное отношение ко всему)))

Цитата

Ага, заодно, что подросткового и истеричного в песнях с альбома "Майн кайф"? Или оттуда тоже 4 песни и вывод о творчестве=)

Не вывод, а ИМХО. Это принципиальная разница - я не считаю своё мнение истиной в последней инстанции)

А потом, те песни хоть и были написаны Самойловыми, но Козлов ещё был участником группы. Возможно, в определённых рамках стиля Самойловых сдерживал сам фактор его присутствия - я ведь не утверждаю, что они абсолютные бездари.

[Agneta]

По поводу песни "Как на войне": честно говоря, я очень удивилась, когда узнала, что это исполняет "Агата Кристи", слова припева (первые две строчки) больше подощли бы, ИМХО, какому-нибудь "Сектору Газа". Все остальные песни вроде нормальные - интересно, чего это ребята, приколоться решили?

[misty33]

Agneta (Nov 21 2010, 16:50) писал:

Все остальные песни вроде нормальные

То есть, по вашему, в других песнях АК всё нормально? )
Да у них половина песен "ненормальные", если разобраться по сути: то у них целки рвутся ради революции, то черви улыбаются в куче дерьма, то дворник у них - жопа с метлой, в общем "хорошая крыша летает сама"
Так что "я на тебе как на войне" - это вполне в духе Агаты.

Сообщение отредактировал misty33: 21 ноября 2010 - 19:58

[Kopinet]

misty33 (Nov 21 2010, 21:56) писал:

Да у них половина песен "ненормальные", если разобраться по сути: то у них целки рвутся ради революции, то черви улыбаются в куче дерьма, то дворник у них - жопа с метлой, в общем "хорошая крыша летает сама"

Если вы уже не понимаете переносных смыслов, то это уже ваша проблема

[misty33]

Всё я понимаю - и переносные слова (кстати, не бывает переносных слов, бывает переносное значение слов - это вам для общего развития ), и метафоры с фразеологизмами - речь не о том была.

Сообщение отредактировал misty33: 21 ноября 2010 - 20:55

[Agneta]

Да смысл-то ясен, просто "я на тебе..." мне показалось пошловато немного... Кстати, а что за песня, где черви в куче дерьма? Дайте название и ссылку, плиз.

[Alterus]

Цитата

дворник у них - жопа с метлой

Цитата

Если вы уже не понимаете переносных смыслов, то это уже ваша проблема

Вот вся суть сообщений Копинета о творчестве Самойловых

[Agneta]

Да, любят они порой, хоть и не матом, но выразиться не самым красивым образом, конечно. Тоже одна из "фишек", особенно раннего творчества?

[misty33]

Agneta (Nov 21 2010, 21:07) писал:

Кстати, а что за песня, где черви в куче дерьма? Дайте название и ссылку, плиз.

"Тоска без конца" с альбома "Опиум".

Agneta (Nov 21 2010, 22:28) писал:

Да, любят они порой, хоть и не матом, но выразиться не самым красивым образом, конечно.

Комплексов перед русским языком у них нет (за исключением мата) =)

Сообщение отредактировал misty33: 22 ноября 2010 - 09:56

[Кирилл]

Agneta (Nov 21 2010, 22:28) писал:

Да, любят они порой, хоть и не матом, но выразиться не самым красивым образом, конечно. Тоже одна из "фишек", особенно раннего творчества?

Об этом один из современных исполнителей выразился хорошо:
Я расширять хочу сознание масс,
Чтоб безобразие фраз
Срывало маски с [censored] вокруг

[Agneta]

Я вообще-то замечала это и раньше, просто только в "Как на войне" уловила намёк/полунамёк на сексуальный (половой) акт. Причём довольно ироничный.

[Kopinet]

[b]КУЛЬТура по имени Агата Кристи[/b]