[Amelita]

Мы совершаем поступки. Так или иначе эти поступки влияют на окружающих нас людей. Бывает, что влияют крайне сильно. И человек меняется.
вот у меня вопрос. Когда человек меняется в худшую сторону. Это вина повлиявшего на него так сильно? Или его свободный выбор?

[Yustas]

Можно пояснить примером из жизни? Не совсем понятен вопрос.

[Стюард Летних Линий]

Цитата

Когда человек меняется в худшую сторону

Это вина его самого.
Больше ничья.

[drunk40]

вина..налей ещё вина...
дел куча, а жизнь одна....

А вообще мне кажется очень часто меняется не сам человек, а лишь наше отношение к нему...допустим жил был человек, мы к нему относились хорошо, а потом..бах сделал что нибунь плохое..и отношение наше изменилось...а ведь если вдуматься, раз человек это сделал, значит он в душе был таким, следовательно после поступка от не изменился таким же..значит изменилось только наще отношение к нему..

[Ilya]

и то, и то
это всё зависит от случая и поступка...
и даже в каком-то смысле, от человека

[Amelita]

Пример из жизни прост.
Познакомилась я с парнем, он не хватал звезд с неба, но в нем было заложено много талантов, он был умен и перспективен. Мы общались полтора года и где-то впереди уже играл вальс Мендельсона...
Но мы расстались. Уж скоро год как...
Мне трудно описать во что он превратил свою жизнь - теперь я плохо ее знаю. Но сегодня это скучный человек, который ни к чему не стремиться, которому ничего не надо...

А меня все мучает вопрос: а не сделал ли его таким наш разрыв? не я ли была той причиной, по которой он разочаровался в жизни? не моя ли это вина?
или это его выбор? ведь это его жизнь и он сам ее сделал такой, какая она сейчас.

Вот сижу и думаю. Глупо это наверное. Но у меня повышенное чувство ответственности. Мы в ответе за тех, кого приручили........

[Yustas]

В ответе? Но человек не животное, потому плохо поддаётся дрессировке

Спасибо, что пояснила, я догнал в чём вопрос.
Что ж, моё мнение схоже с мнением Наура.
Да, человек сам виноват в том ЧТО он из себя делает.

По мне, так на тебе вообще никакой ответственности за это не лежит ибо ситуация насквось житейская, привычная и себя винить в этом не стоит

З.Ы: Сочувствую насчёт повышенного чувства ответственности, ибо это очень сложно.

[Стюард Летних Линий]

Так и есть. Yurkin +1

[Amelita]

Спасибо тебе за сочувствие...))

[drunk40]

циничные вы..=(

раскрой тему, пожалуйста! © Amelita

[Elgarion]

drunk40 (May 5 2007, 07:54 PM) писал:

циничные вы..=(

раскрой тему, пожалуйста! © Amelita

Ух наверно, Антоха, промахнусь, но всёж...

Вариант с поиском вины: Виноват человек изменившийся, виноват и человек изменивший. А также виноваты все окружающие предметы, вплоть до цветка на подоконике.

Вариант без онного: Никто.

А цинизм наверно в этой фразе:

Цитата

так на тебе вообще никакой ответственности за это не лежит ибо ситуация насквось житейская, привычная и себя винить в этом не стоит

Извиняюсь, что "отписаляс за Дранка", но интересно стало...

Амелита, достаточно удивлён. Насколько это может быть возможно. Ты ведь прекрасно знаешь ответ на свой вопрос, но тебя внутри всё равно гложет. Решила проверить, спросить у других. Так?
Само понятие "вина" даже не совсем ясно. (кстати можно создать тему, или тут обсудить) Даже если ты кого-то "покалечишь" в этой жизни, это не значит, что ты виноват. Это значит, что так надо. Причём даже, если это сделано из прихоти.

В конкретном случае могу сказать, что раз человек "сошёл с рельс", значит мог с них сойти вообще. Раньше или позже. По сути согласен с предыдущими ораторами.

[Amelita]

Пасиб, Элгарион.
Да, гложет и очень сильно. Знаю ли я ответ - скорее да, чем нет. Но не хочу в него верить.
Я понимаю, что так надо. Значит, так должно было быть...
Но стоит услышать в трубке знакомый голос... и всё переворачивается внутри... я знала этого человека живым, а теперь он будто мертв... и просыпаются не то совесть, не то чувство вины, не то они вместе...
А чем ты удивлен, Антош?

[Elgarion]

Удивлён тем, что ты решила вынести рассмотрение достаточно интимного плана на всеобщее обсуждение, да к тому же риторическое. (это сокращённо)

Я бы сказал, что было тоже самое, и я тебе сочувствую, но это будет ложь.
Раньше было обидно и больно от того, что людей "будишь" и "оживляешь", а они возвращаются вспять. Получается предательство. Знаете что такое предательство? Это когда ты раскрываешь человеку потаённое, самое чистое и светлое что у тебя есть, которое спратано глубоко внутри, а человек, которому ты открываешься отказывается от этого.

Время не только относительная "единица", но ещё и "растянутое". Неизвестно к чему приведёт событие в дальнейшем. Наверно, если бы ты смогла посмотреть в будущем этого события два варианта у тебя бы не было этого чувства вины. Но если ты этого сделать не можешь это тоже для чего-то нужно. "Инструментарий" способностей чётко лимитирован для конкретного момента существования. Надо только разобраться какие цели нужны сейчас.

Нужно помнить, что мы одни. Одиночество тут ни при чём. Ты самостоятельная единица, и в тоже время часть целого. Меня вчера друг порадовал. Он понял, что человек который сейчас с тобой это временно. Но он благодарен этому человеку. И у него нет обиды или ревности. А чувства вины у него давно нет. Вернее оно спрятано.

Извините если оффтоп, и за то, что так много расписал.

[Amelita]

Пасиб, Антош!

Я бы только не сказала, что вопрос интимный)) пример - скорее да, чем нет, но не вопрос.
Ежедневно своими словами и поступками мы влияем на тех, кто вокруг нас! Несем ли мы ответственность за эти изменения?

Виноваты ли мы, если люди меняются не в лучшую сторону?

[Elgarion]

Amelita (May 6 2007, 06:48 PM) писал:

Виноваты ли мы, если люди меняются не в лучшую сторону?

А вот с такими вопросами прямиком в тему "добро и зло"! Флудить!
По секрету скажу тут, а не в той теме. Если вы поменяете местами смыслы слов "хорошо" и "плохо" ничего не изменится.

Цитата

Я бы только не сказала, что вопрос интимный)) пример - скорее да, чем нет, но не вопрос.

Хм... Пусть так.

Вспомнилась фразочка одна: "Со времени Иисуса невиновных НЕТ!".