[Drakonych]

Хм, Сектор Газа по Максимуму крутится.

[Alterus]

Ну, в таком случае эти "бездельники" значительно ближе мне, чем какие-нибудь пролетарские работяги или бухари. С которыми я не чувствую солидарности ни на каплю.

[mndead]

Alterus (Feb 16 2010, 17:34) писал:

Ну, в таком случае эти "бездельники" значительно ближе мне, чем какие-нибудь пролетарские работяги или бухари. С которыми я не чувствую солидарности ни на каплю.

тем не менее Клинских был человеком творческим и без сомнений культовым для своего времени. Да и остается им, хоть и в меньшей степени.
Банально потому, что мог петь песни про "бухло, грязь, наркотики и секс" не просто без купюр, а талантливо. И не просто талантливо, а со стебом - тут уже каждый сам мог решить, где Юрий шутил, где издевался, а где поощрял ту или иную точку зрения. Несмотря на кажущуюся простоту - все было сделано со вкусом, да и песни про "пролетарских работяг и бухарей" - это только часть творчества сектора.
А талант подтверждается еще и тем, что место Хоя никто не занял. Ни волна подражателей, ни новые быт-рок-стеб-герои. Данный факт говорит весьма красноречиво о простой, но уникальной группе. Уникальной в первую очередь для советского и постсоветского общества. Ясное дело, для запада сектор обычный ширпотреб, но у нас, учитывая, прости господи, славянскую ментальность, сектор - это эпоха.
Принимать или нет - тут дело каждого, ибо то, что происходит сейчас, то, очевидцем чего находитесь именно ВЫ, - это и только это история. В дальнейшем же она будет переписана так, как выгодно действующей власти.

[Alterus]

Не спорю, что Хой в своём стиле был талантлив. Но раз уж разговор зашёл про тексты - значительная их часть у СГ мне категорически не нравится именно за "бухло, грязь, наркотики и секс". И даже не за сами темы, а за то, как они представлены. Крематорий о том же поёт ироничней и интеллигентней. Интересней, как мне кажется.

Безусловно, СГ - эпоха, и не уважать их нельзя. Но субъективно мне они не близки, вот и всё

Сообщение отредактировал Alterus: 16 февраля 2010 - 19:20

[valdaz]

mndead (Feb 16 2010, 18:00) писал:

Alterus (Feb 16 2010, 17:34) писал:

Ну, в таком случае эти "бездельники" значительно ближе мне, чем какие-нибудь пролетарские работяги или бухари. С которыми я не чувствую солидарности ни на каплю.

тем не менее Клинских был человеком творческим и без сомнений культовым для своего времени. Да и остается им, хоть и в меньшей степени.
Банально потому, что мог петь песни про "бухло, грязь, наркотики и секс" не просто без купюр, а талантливо. И не просто талантливо, а со стебом - тут уже каждый сам мог решить, где Юрий шутил, где издевался, а где поощрял ту или иную точку зрения. Несмотря на кажущуюся простоту - все было сделано со вкусом, да и песни про "пролетарских работяг и бухарей" - это только часть творчества сектора.
А талант подтверждается еще и тем, что место Хоя никто не занял. Ни волна подражателей, ни новые быт-рок-стеб-герои. Данный факт говорит весьма красноречиво о простой, но уникальной группе. Уникальной в первую очередь для советского и постсоветского общества. Ясное дело, для запада сектор обычный ширпотреб, но у нас, учитывая, прости господи, славянскую ментальность, сектор - это эпоха.
Принимать или нет - тут дело каждого, ибо то, что происходит сейчас, то, очевидцем чего находитесь именно ВЫ, - это и только это история. В дальнейшем же она будет переписана так, как выгодно действующей власти.

Абсолютно согласен со всем вышеизложенным;-)

Цитата

Не спорю, что Хой в своём стиле был талантлив. Но раз уж разговор зашёл про тексты - значительная их часть у СГ мне категорически не нравится именно за "бухло, грязь, наркотики и секс". И даже не за сами темы, а за то, как они представлены. Крематорий о том же поёт ироничней и интеллигентней. Интересней, как мне кажется.

Безусловно, СГ - эпоха, и не уважать их нельзя. Но субъективно мне они не близки, вот и всё

Ну здесь,как бы ,понимаешь ты сам отчасти ответил на свой вопрос.Хой был талантлив в СВОЕМ стиле.Он сочинял и пел так,как ему было близко,именно потому что эта среда ему знакома не по наслышке,да и многим из нас тоже.Ты можешь не быть "конченным гопником",но то ,что вокруг тебя ты просто не можешь не замечать.Это ,конечно,не относится к людям ,которые не выросли в рабочих кварталах или ,допустим,не ездили в детстве на каникулы в деревню.Им ествественно это будет чуждо,так как они не могут в полной степени ощутить все то,о чем поется в песнях Юры.Да даже не сами примеры из песен,а ту атмосферу,которая там преподносится.А что касается Крематория,то они люди из другой среды,и поют и преподносят схожие с сектором вещи в своей манере.Было бы просто смешно если бы Каспарян грубо говоря натянув ушанку пел про бухло и ханку)Так что,каждый выбирает для себя то,что ему слушать,то что ему ближе...Я вот так вот думаю=)

Сообщение отредактировал valdaz: 17 февраля 2010 - 11:33

[Alterus]

Цитата

Это ,конечно,не относится к людям ,которые не выросли в рабочих кварталах или ,допустим,не ездили в детстве на каникулы в деревню.

my case exactly )

а вообще соглашусь, конечно. как всегда, любое обсуждение на нормальных тонах приводит к "каждому своё"

[valdaz]

Alterus (Feb 18 2010, 11:25) писал:

Цитата

Это ,конечно,не относится к людям ,которые не выросли в рабочих кварталах или ,допустим,не ездили в детстве на каникулы в деревню.

my case exactly )

а вообще соглашусь, конечно. как всегда, любое обсуждение на нормальных тонах приводит к "каждому своё"

Я за конструктивный диалог
Как правильно ты выразился "Каждому свое".НИкто не пытается переубедить тебя(ну или допустим кого то другого,с чьим мнение несогласны.)ПРосто сутью этой полемики явлется предоставление возможности взглянуть на предмет глазами человека,который в данном случае поддерживает Сектор,ну или,на крайний случай ,глазами стороннего наблюдателя,который будет не предвзят и рассудит все с точки зрения объективно-субъективной реальности=)а если коротко,то просто понять мнения друг друга)

Сообщение отредактировал valdaz: 19 февраля 2010 - 11:37

[бенито]

Super-Woodu (Mar 14 2007, 21:55) писал:

Говнари которые позорили панк назыывая себя панками....во как замутил....

не могу согласится... если и был панк в постсовке ,то это СГ - веселые ,а то и мрачные стебные песняки по окружающую реальность

во всяком случае ГРОБ, Янка и их последователи гораздо дальше от панков ,чем был Юра

[valdaz]

бенито (Feb 20 2010, 20:00) писал:

Super-Woodu (Mar 14 2007, 21:55) писал:

Говнари которые позорили панк назыывая себя панками....во как замутил....

не могу согласится... если и был панк в постсовке ,то это СГ - веселые ,а то и мрачные стебные песняки по окружающую реальность

во всяком случае ГРОБ, Янка и их последователи гораздо дальше от панков ,чем был Юра

Ну то что Сектор это тема ,я согласен но то что он ближе к панку чем ГО и Янка,возражу.Сектор это отдельный пласт и самобытная группа,которая не относится ни к одному субстилю

[бенито]

ну почему же , как раз западные ( а не совецкие панки) и поют в основном про бухло ,наркоту ,е...блю и другие кошерные вещи , так что СГ ,наряду с Красной Плесенью самые натуральные панки..
конечно у Клинских есть и серьезные социальные песняки типа "Туман" ,"Демобилизация" , что в этот жанр не вписываются

[Drakonych]

бенито (Feb 20 2010, 21:14) писал:

ну почему же , как раз западные ( а не совецкие панки) и поют в основном про бухло ,наркоту ,е...блю и другие кошерные вещи , так что СГ ,наряду с Красной Плесенью самые натуральные панки..
конечно у Клинских есть и серьезные социальные песняки типа "Туман" ,"Демобилизация" , что в этот жанр не вписываются

Ой, вот только не надо Сектор Газа равнять с Красной Плесенью

[gyroscope]

Честно говоря, мне кажется, что СГ и КП все-таки примерно на одном уровне. Особенно если брать ранний СГ.

[Oлег]

gyroscope (Feb 20 2010, 20:49) писал:

Честно говоря, мне кажется, что СГ и КП все-таки примерно на одном уровне. Особенно если брать ранний СГ.

Опять 25! Народ, ну вы что? Где КП (любого периода) а где Сектор? (пусть даже и ранний). Колхозный панк и Ядрёна Вошь хоть и стёбные альбомы, но уж куда серьёзнее, интереснее и самобытнее нежели Красная Плесень.

[gyroscope]

Колхозный панк и Ядрена вошь - серьезные альбомы????

[valdaz]

Парни,выскажу свое мнение по поводу нескольких вышеизложенных постов.Начну с главного.Яцына всегда говорил что он ориентируется на Юру и во многом ему подражает.Поэтому сравнивать Сг и Кп как 2 равные части по меньшей мере не цлесообразно.Лично для меня-КП является продолжением СГ.Причем не самым лучшим продолжением.Конечно,из более чем 50ти вышедших альбомов можно набрать приличное количество нормальных песен,но и шлака также предостаточно.Особенно в ранней"плесени".Песни,которые можно сочинить,особо не напрягаясь.Да,соглашусь ,КП стебались,но стеб этот ,на мой взгляд,преподненсен очень сыро.У СГ же все более тоньше и вывереннее.Как говорится,"мат ради мата"-это уже конъюктура,или "красиво материться тоже нужно уметь".(В данном случае я рассматриваю не сам "мат",а преподнесение его и всех остальных элементов песни слушателю).А то,что там товарищ удивился,что,мол,"Колхозный панк" и "Ядрена вошь" серьезные,так никто об этом не говорил.Просто не надо выдергивать фразы из контекста.БЫло сказано,что они намного серьезнее и самобытнее чем КП в целом.

ЗЫ:Да простят меня почитатели творчества КП,но я выразил свое личное мнение,и помоему это получилось довольно таки корректно.