[SSDD]

Атаман (07 Апрель 2011 - 18:02) писал:

Радует национальная позиция Кинчева по русскому вопросу. То есть она не наднационально-ымперская, а именно национальная.
"-Государство декларирует, что мы многонациональная страна. Поэтому все ощущают себя дома и ведут как привыкли у себя в ауле. А парадокс в том, что у всех есть ощущение дома, а у нас…мы вроде титульная нация и говорим на русском языке, а чувствуем себя, как индейцы в резервациях. У татар есть Татария, у башкир — Башкирия, они там дома, и здесь они тоже дома, а у русских нет ничего. Так что удивляться, когда приезжие себя так ведут?Такое ощущение, что государство боится самоидентификации. Национальности ведь вымарываются из всех документов. Как было раньше — «советский народ», а сейчас мы такие вот «россияне». Мне это не нравится, я хочу ощущать себя русским. И хотелось бы, чтоб мне определили клочок земли, пусть даже где-нибудь на Колыме, но чтобы я понимал, что это моя земля, и я здесь должен жить. А у нас этого нет."

Альбом "2012".
Апокалипсис.
Откровение Иона Богослова.
Глава 20. Стих 12.
"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими."

А Атаман был прав, разгадав еще в апреле расшифровку 20/12, именно эти строки написаны на обложке нового альбома.

[Санд]

[Ataman]

SSDD (12 Октябрь 2011 - 23:57) писал:

Атаман (07 Апрель 2011 - 18:02) писал:

Радует национальная позиция Кинчева по русскому вопросу. То есть она не наднационально-ымперская, а именно национальная.
"-Государство декларирует, что мы многонациональная страна. Поэтому все ощущают себя дома и ведут как привыкли у себя в ауле. А парадокс в том, что у всех есть ощущение дома, а у нас…мы вроде титульная нация и говорим на русском языке, а чувствуем себя, как индейцы в резервациях. У татар есть Татария, у башкир — Башкирия, они там дома, и здесь они тоже дома, а у русских нет ничего. Так что удивляться, когда приезжие себя так ведут?Такое ощущение, что государство боится самоидентификации. Национальности ведь вымарываются из всех документов. Как было раньше — «советский народ», а сейчас мы такие вот «россияне». Мне это не нравится, я хочу ощущать себя русским. И хотелось бы, чтоб мне определили клочок земли, пусть даже где-нибудь на Колыме, но чтобы я понимал, что это моя земля, и я здесь должен жить. А у нас этого нет."

Альбом "2012".
Апокалипсис.
Откровение Иона Богослова.
Глава 20. Стих 12.
"И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими."

А Атаман был прав, разгадав еще в апреле расшифровку 20/12, именно эти строки написаны на обложке нового альбома.

Да, иногда на меня находит прозрение). Сам не ожидал, что Константин добавит эти строки из Апокалипсиса на обложку альбома.

[Санд]

Санд (12 Октябрь 2011 - 18:57) писал:

zangezi (12 Октябрь 2011 - 18:23) писал:

Странно - альбом вышел, а рецензий на него мне что-то пока не попадались. Если у кого есть ссылки киньте, интересно почитать.

Ну так альбом, можно сказать, и не вышел официально. В продаже-то его нет, никаких презентаций для журналистов не проводилось.
Не будут же профессиональные журналисты противозаконно качать альбом в интернете

Вот одна рецензия:

Цитата

В качестве возможного названия нового альбома «Алисы» рассматривалось «Война и мир». Однако в своих последних работах Константин Кинчев привык путать следы, поэтому ушел от столь прямолинейного концепта, предпочтя полунамек - «20.12». Ассоциации с близящимся концом света, хотя и имеют место, но отнюдь не проясняют общей картины.

Естественно, всеобщий Суд неизбежен (правда, не факт, что состоится он непременно в следующем году). Не менее важен суд личный, отсюда и эпиграф: «И судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своми». Откровение Иоанна Богослова, 20:12!

Возможно, диск «20.12» - это одно из самых личностных высказываний Константина Кинчева. Местами восприятие автора обостреннее, а нерв – оголеннее, чем даже в «Стати Севера» (2007). Чего только стоят нокаутирующие фразы «то в душу плюют, то носят цветы» («Вода и вино») и «всем важно, что о них скажут, мне важно, как отпоют» («Мир»). В то же время диск изобилует невероятно точными злободневными зарисовками: «Сей, сей, Государь, полцарства на откаты» («Капля солнца») или «Добиваясь цели, цепляясь за власть, прыткие готовят тылы, чтобы, если сбросят, помягче упасть, не задев углы» («Прыть»).

При прослушивании альбома в очередной раз вспоминается знаменитая кинчевская теория Креста. Дескать, горизонтальная планка знаменует отношения человека с окружающими, а вертикальная – символизирует его связь с Богом. Пересекаются они в первой же песне «Арифметика». Ведя счет от одного до восьми, автор разворачивает свое театральное действо для всех желающих. Предпринимая во втором куплете обратный отсчет, он вновь уходит в себя, закрывает занавес от посторонних и ищет Царствие Небесное в себе.

«Игра» вообще оказывается одним из самых частотных слов альбома «20.12». Понимается она, с одной стороны, как свобода, а с другой – удержание себя в необходимых рамках. «Жизнь - как игра, в которой ты должен соблюдать правила. Не жульничать, не мухлевать, а добиваться виртуозности и так строить жизнь. Задача любой жизни, наверное, такова. А иначе тогда надо строить жизнь как властные структуры», - объясняет Кинчев замысел альбома в интервью «Нашему Радио».

Игра в альбоме «20.12» - это буйство красок, сила жизни, пламя веры, активная позиция. Такие песни, как «Шейк», «Руны», «Капля солнца», «Пульс», «Вода и вино» исполнены динамики и насыщены бьющим через край солнечным настроением, которое эффектно усиливается то задорным вокалом Людмилы «Тещи» Маховой из группы «Дайте Два», то нежнейшими партиями струнных, то дивной красоты клавишными переливами.

Любая игра подразумевает обязательное прохождение всех уровней, а, значит, и неизбежное признание четкой иерархии ценностей. Те, кто соблюдает правила, получают в итоге код доступа к главной тайне бытия. Тех же, кто пытается ловчить и перескакивать через уровни, ждет неизбежное поражение. Об этом песни «Прыть» и «Война». В «Войне» мастерски воспроизведена логика атеиста, которая, по меткому выражению Александры Панфиловой, «всегда кривовата». Атеисты в данном случае - это не столько отрицающие Бога, сколько вступившие с ним в открытое противостояние. Песня представляет собой набор смутных и необоснованных претензий человека к Творцу, женщины к мужчине, одних народов к другим, а в третьем куплете все они хаотично перемешиваются, превращаясь в сплошную разноголосицу.

Глубина вселенского конфликта великолепно подчеркнута вокалом Людмилы Маховой, который, в отличие от «Шейка», оказывается здесь нарочито резким, с оттенком презрения. Сложно даже представить, каких трудов стоило Кинчеву (у которого обычно все стройно четко и гармонично) воспроизвести эту демоническую смурь в тексте, однако у него все получилось.

Энтропии «Войны» в альбоме противопоставлено чудо созидания. Песня «Вода и вино» посвящена процессу творчества, которое понимается как соработничество Богу. Отсюда и наглядная параллель: сочинение песен сродни превращению воды в вино Иисусом Христом на свадьбе в Кане Галилейской. Кинчев не дерзает сравнивать себя со Спасителем, а лишь напоминает, для чего человек был наделен свыше творческими способностями. Вспоминается архимандрит Софроний Сахаров, который однажды услышал в себе голос Христа: «Судить я тебя буду как человек, а не как Бог».

И альбом «20.12» помогает всем нам оставаться людьми, не забывая о Боге…

Денис Ступников

[zangezi]

ну вот и первая рецензия появилась. А то я удивился, чего это даже Денис Ступников молчит, который всегда пишет про Алису. Теперь осталось ещё дождаться, когда Андрей Смирнов напишет. От "модных" изданий не жду, они упорно не замечают альбомы группы т.к. в их либераский тренд они не вписываются.
upd одно из таких "модных" как это не удивительно тоже уже написало рецензию и на удивление относительно сдержанную

Сообщение отредактировал zangezi: 14 Октябрь 2011 - 20:56

[1380]

20.12 понравился, но следующий альбом хочется с национал-патриотическим уклоном как СПЧТД!

[Alterus]

Какая разница, о чём тексты. Лучше бы музыка была поинтересней. А то банальных ходов в последних нескольких альбомах слишком много, несмотря на все заверения Кинчева о том, что ему сейчас интересней музыка, чем слова...

А рецензия на thespot идиотски-тенденциозная. БГ критикует мультикультурализм (вообще и в Архангельске в частности)? ГДЕ??? В песне "Тайный узбек", которая говорит о том, как БГ ждёт приход имама Мхади?

Сообщение отредактировал Alterus: 15 Октябрь 2011 - 17:56

[1380]

Не слышал, чтобы Кинчев так говорил, но в любом случае главное текст, а музыка вторична. В связи с нынешней ситуацией в России, когда Русский Народ не во что не ставят и не считаются с нами необходимы именно патриотические песни для пробуждения национального самосознания.

[Alterus]

Цитата

Не слышал, чтобы Кинчев так говорил, но в любом случае главное текст, а музыка вторична. В связи с нынешней ситуацией в России, когда Русский Народ не во что не ставят и не считаются с нами необходимы именно патриотические песни для пробуждения национального самосознания.

Во-первых, недавно говорил, Санд подтвердит, если что.

Во-вторых - музыка значительно выше и сильнее любого текста. Что прекрасно подтверждается классической музыкой.

В-третьих - "патриотические песни" идут строго лесом вообще. Примитивнейший жанр. Впрочем, кому-то и построенный на одинаковых квадратах гимн СССР - шедевр)

В-четвёртых, Кинчев, несмотря на все свои православно-патриотические заскоки, всё же человек достаточно неглупый, чтобы не переходить исключительно на "небославянские" попевки - на радость националистически настроенным фанатам и на горе всем остальным.

Сообщение отредактировал Alterus: 15 Октябрь 2011 - 18:02

[1380]

Alterus (15 Октябрь 2011 - 17:59) писал:

Цитата

Не слышал, чтобы Кинчев так говорил, но в любом случае главное текст, а музыка вторична. В связи с нынешней ситуацией в России, когда Русский Народ не во что не ставят и не считаются с нами необходимы именно патриотические песни для пробуждения национального самосознания.

Во-первых, недавно говорил, Санд подтвердит, если что.

Во-вторых - музыка значительно выше и сильнее любого текста. Что прекрасно подтверждается классической музыкой.

В-третьих - "патриотические песни" идут строго лесом вообще. Примитивнейший жанр. Впрочем, кому-то и построенный на одинаковых квадратах гимн СССР - шедевр)

В-четвёртых, Кинчев, несмотря на все свои православно-патриотические заскоки, всё же человек достаточно неглупый, чтобы не переходить исключительно на "небославянские" попевки - на радость националистически настроенным фанатам и на горе всем остальным.

Стихи или если хотите тексты не сравнимы со всякой классической музыкой, которая по большей части однообразна, что прекрасно подтверждается Русской поэзией золотого и серебряного веков, а теперь и бронзового.
Очень надеюсь, что Кинчев еще не один альбом посвятит Русскому Народу. А примитивнийший жанр это и есть классическая музыка.

Сообщение отредактировал 1380: 15 Октябрь 2011 - 18:12

[Санд]

Не переходим на личности!

[Oлег]

Да при чём тут текстоцентризм? Почему любая тема у нас превращается в споры между тем что главнее: музыка или текст? Вам что делать нечего, уважаемые? Да, я в глазах Алтеруса текстоцентричен, но я же не отрицаю величия классической музыки. Просто это не моё и всё. А Алтерус в свою очередь непонятно зачем так сконцентрировался на том чтобы ругать тексты. Если уж о текстах, то вот что:

По теме: Тексты у Кинчева последних лет не ахти если сравнивать с тем что было ну пусть даже до Танцевать включительно. И дело здесь совсем не в православии. Есть у него и сейчас глубокие хорошие песни на и на патриотическую тему. Но как-то вот у меня уже третий альбом подряд у него так, что, прослушла - вау, как всё хорошо, какой мощный звук, разнообразный, но поэтические приёмы одни и те же и поэтому я как текстоцентрик (так и быть, от себя не уйдёшь) хотя и ценю музыкальную составляющую, которая безусловно интересна, быстро "остываю" к их новым работам. Хотя время от времени переслушиваю.

[Alterus]

Цитата

музыкальную составляющую, которая безусловно интересна

А я бы поспорил, например. На фоне русского рока - безусловно интересна и необычна, но в мировом контексте последние два-три альбома - довольно обычная музыка, тот же Unheilig интересней. В музыкальном смысле "Для тех, кто свалился с Луны" или "Джаз" интересней на порядок, мне кажется.

[mndead]

Alterus (15 Октябрь 2011 - 19:39) писал:

А я бы поспорил, например. На фоне русского рока - безусловно интересна и необычна, но в мировом контексте последние два-три альбома - довольно обычная музыка, тот же Unheilig интересней. В музыкальном смысле "Для тех, кто свалился с Луны" или "Джаз" интересней на порядок, мне кажется.

Я бы добавил, что музыка очень и очень хорошо записана, сведена и тд. Вообщем респект тому, кто занимался звуком.
Ну а в остальном, последние лет 10, - бесхитростной риффовый музон Смесь харда 90-х + немного rammstein + немного динамики.
Тексты у Кинчева в принципе не глупые. Не могу сказать, что я ориентируюсь на них, но если слова вставляют - это несомненный плюс.

Сообщение отредактировал mndead: 15 Октябрь 2011 - 21:28

[Drakonych]

mndead (15 Октябрь 2011 - 21:27) писал:

бесхитростной риффовый музон Смесь харда 90-х + немного rammstein + немного динамики.

Вот именно. А я предпочитаю слушать оригинал и разговоры, якобы Кинчев облагородил The Stooges, Black Sabbath или Rammstein, раздражают как заведомо бредовые.