[Навигатор]

Кирилл (Apr 8 2011, 10:54) писал:

А пока единичный и местечковый успех немцев аж в 1/4 даёт право поливать какашками Италию?
Нет, ты пойми правильно, мне Италия тоже не нравится, и Интер тем более, но эти пляски на костях... кого-то они мне напоминают.

Я не поливаю Италию.Просто показал пример на рейтинге ,что он справедлив.

[Кирилл]

Не показал. Или показал, но сформулировал криво, и поэтому ощущение, что не показал.
По какой-то там статистике Зенит на 8 месте среди лучших клубов мира. А в групповой этап ЛЧ не пробились, как справедливо было отмечено.

[Навигатор]

Кирилл (Apr 8 2011, 11:02) писал:

Не показал. Или показал, но сформулировал криво, и поэтому ощущение, что не показал.
По какой-то там статистике Зенит на 8 месте среди лучших клубов мира. А в групповой этап ЛЧ не пробились, как справедливо было отмечено.

Не Кирилл.Я имел в виду только рейтинг УЕФА(зачёт стран).

[slesar]

Angidrit (Apr 8 2011, 18:01) писал:

Это не показатель - это именно что чушь. Силу сборных Вы тоже по рейтингу ФИФА определяете?

Есть лучший определитель? Видимо Ваши личные ощущения. Так?

Цитата

Я внятно объяснил, почему этот рейтинг необъективен, потому что в разных по силе турнирах очки начисляются одинаково. Если Вы считаете, что ЛЧ и ЛЕ турниры равные по уровню, тогда мне действительно нечего добавить

Я не менее внятно объяснил, что на данный момент лучшего определителя нет. Ну может только личные ощущения Ангидрида. Или количество клубов вышедших в плейофф Лиги Чемпионов. Ржунемогу

Цитата

. Я даже не буду прибегать к другим объективным показателям, доказывающих мою правоту, как то: бюджеты клубов, уровни зарплат, объемы телепродаж

Это неспортивные принципы. Мерятся бюджетами это все равно что пиписьками

Angidrit (Apr 8 2011, 18:01) писал:

и самый главный, что я назвал, это насколько далеко
пробираются в Лиге Чемпионов клубы из обсуждаемых чемпионатов.
Плей-офф Лиги Чемпионов:
Италия - 3
Португалия - 0.

Любая система по выявлению сильнейшего несовершенна . Несовершенен чемпионат и несовершенен кубок. Несовершенна и таблица коэффициентов. Вы я как понимаю определяете по другому, не как все люди....Я недавно на Чемп.ру встречал человека, который утверждал что Спартак сильней Зенита потому как выиграл его в личной встрече....
Количество вышедших команд ничего не значат, ибо силу чемпионата УЕФА определяет по таблице коэффициентов, а не по этому показателю.Соответственно чемпиона турнирная таблица. Вот и всё
Не согласны? Пишите письмо в УЕФА.

[Навигатор]

Жёстко,но по делу.Ибо Ангидрит по другому видать не понимает. То у него в каком-то чемпионате досрочные чемпионы. (в каком никто так и не понял).

Сообщение отредактировал Навигатор: 08 апреля 2011 - 17:21

[tosha]

Навигатор (Apr 8 2011, 14:19) писал:

То у него в каком-то чемпионате досрочные чемпионы. (в каком никто так и не понял).

Да Порту в прошедшие выходные чемпионом стал за 5 туров до конца! Похоже, Навик, ты единственный этот момент упустил

Сообщение отредактировал tosha: 08 апреля 2011 - 18:04

[fred perry]

в очных встречах с ЦСКА я не увидел это мифической силы "Порту". два из трёх, пропущенных нами голов - откровенные ляпы обороны. плюс ошибки в завершающих стадиях атаки повлияли на результат. была абсолютно равная игра. даже в атаке ЦСКА интересней играл. но вот реализация почти нулевая.

[Angidrit]

Поскольку slesar намеренно пропускает мимо ушей мои вопросы, буду задавать их в лоб, чтобы опять не ввязываться в эту демагогию.

1. Считаете ли Вы, что Лига Чемпионов и Лига Европы - равноценные турниры, поскольку УЕФА при подсчете коэффициентов, который Вы считаете самым объективным показателем силы чемпионата, начисляет одинаковое количество очков за победу и ничью?
2. Считаете ли Вы рейтинг сборных ФИФА таким же объективным показателем сборных команд, по аналогии с вышеуказанным рейтингом?
3. Какие достижения португальских команд в Европе за последнее время преобладают над итальянскими?
4. Назовите ряд игроков в португальском чемпионате, которые были бы уровня игроков итальянского чемпионата: Станкович, Снейдер, Этоо, Пато, Ибрахимович, Тотти, Де Росси, Хамшик, Красич и т.д.

В свою очередь отвечу на Ваши:

Цитата

Я не менее внятно объяснил, что на данный момент лучшего определителя нет. Ну может только личные ощущения Ангидрида. Или количество клубов вышедших в плейофф Лиги Чемпионов. Ржунемогу

Вполне логично: для Ангидрита главный определитель - это мнение самого Ангидрита, основанное на просмотре футбольных матчей и анализе дел в футболе. Для Слесаря было бы логично его мнение, а не банальные циферки, на которые можно опираться, даже не вникая в суть дела.

Цитата

Не согласны? Пишите письмо в УЕФА.

Безразлично.
Но УЕФА просто очень пытается (и при помощи коэффициентов в том числе) поднять уровень престижа Лиги Европы. Уже и вывеску поменяли, и формат регулярно гоняют, а результата все нет.

P.S. И еще, будьте любезны писать мой ник правильно. Я думаю, это значительно более простая задача, чем разбираться в футболе.

[slesar]

[quote name='Angidrit' post='565859' date='Apr 9 2011, 05:43 ']
Поскольку [b]slesar[/b] намеренно пропускает мимо ушей мои вопросы, буду задавать их в лоб, чтобы опять не ввязываться в эту демагогию.

1. Считаете ли Вы, что Лига Чемпионов и Лига Европы - равноценные турниры, поскольку УЕФА при подсчете коэффициентов, который Вы считаете самым объективным показателем силы чемпионата, начисляет одинаковое количество очков за победу и ничью?[/quote]
Нет, не считаю. Я это не утверждал никогда.
Вопросы в лоб от меня. Считаете ли Вы , что Чемпионат России - справедливый турни. В нем за победу начисляется 3 очка, а за ничью всего одно. И вообще с сильными командами за победу должно даваться больше очков, чем при играх со слабыми соперниками, по логике вещей
[quote]2. Считаете ли Вы рейтинг сборных ФИФА таким же объективным показателем сборных команд, по аналогии с вышеуказанным рейтингом?[/quote]
Да, конечно. Я про это уже говорил
[quote]3. Какие достижения португальских команд в Европе за последнее время преобладают над итальянскими?[/quote]
Не знаю. Но ежели за это не начисляют дополнительных очков , то оно и неважно


[quote]4. Назовите ряд игроков в португальском чемпионате, которые были бы уровня игроков итальянского чемпионата: Станкович, Снейдер, Этоо, Пато, Ибрахимович, Тотти, Де Росси, Хамшик, Красич и т.д.[/quote]
Уровень игроков понятие очень субъективное. Кто сильней слон или кит? Кто сильнее Игнашевич или Малафеев?
Кто сильнее Халк или Красич? Кто сильней Тотти или Альваро Перейра? Я не знаю. И мало кто знает

В свою очередь отвечу на Ваши:

[quote]
Вполне логично: для Ангидрита главный определитель - это мнение самого Ангидрита, основанное на просмотре футбольных матчей и анализе дел в футболе. Для Слесаря было бы логично его мнение, а не банальные циферки, на которые можно опираться, даже не вникая в суть дела.


P.S. И еще, будьте любезны писать мой ник правильно. Я думаю, это значительно более простая задача, чем разбираться в футболе.
[/quote]
Только мнение Ангидрита, к объективной оценке не имеет никакого отношения. Также как мнение Слесара, Венгера или Кирилла

Сообщение отредактировал slesar: 09 апреля 2011 - 09:11

[Angidrit]

Спасибо.

[Кирилл]

Цитата

Только мнение Ангидрита, к объективной оценке не имеет никакого отношения. Также как мнение Слесара, Венгера или Кирилла

За всех не говори

[Aveor]

Расслабьтесь. Смотрим картиночку

[Кирилл]

Хочу сегодня сенсацию

[tosha]

Кирилл (Apr 13 2011, 18:29) писал:

Хочу сегодня сенсацию

а я завтра

[Кирилл]

Сначала в Клуб Прогнозов, потом сенсации со знаком плюс.
Иначе никак.