[gronhar]

Miramee (Oct 10 2008, 09:20 PM) писал:

опять же многабукоф осилила, но ты ничем не отверг мою точку зрени. лишь написал другими словами чай тоже самое. перечитай хорошенько и найди плиз ,в чем же там конкретно мнение именно как фаната зенита и уж тем более как девушки. у меня в чем-то побольше оснований о футболе, чем у тебя рассуждать, потому как я как и ты совсем мелкой на футбол бегала, но в отличие от тебя не только дома и на домашнем стадионе футбол смотрю

по поводу того, почему я решил, что это мнение зенитовской фанатки, я сформулирую точно и напишу уже завтра

пару слов про выезды:

я кстати был и в Ярославле, и в Волгограде, и кстати в Питере И я не думаю, что степень "знания" футбола можно и нужно мерить географией выездов или даже числом посещенных матчей
кстати, в свое время для 12-15 летних ребят самостоятельный "выезд" на Песчанку на гостевой матч с ЦСКА был приключением, который по накалу адреналина и эмоций немногим уступает вашему выезду в Москву...
Просто мы по-разному поддерживаем команды, но я ведь не говорю, что от этого "мое кунг-фу" знание футбола лучше твоего. Просто я говорю, что с вашей колокольни наша ситуация выглядит иначе, чем воспринимаем ее мы

[Навигатор]

После слов Маши,что она хочет чтобы вылетели Спартак Нальчик и Луч,ибо это города плохие я понял,что она фанатик. Ибо я лично за футбол,а не в какие города ездить.
GronhaR здесь я с тобой во многом согласен.

[Angidrit]

Навигатор (Oct 10 2008, 10:41 PM) писал:

После слов Маши,что она хочет чтобы вылетели Спартак Нальчик и Луч,ибо это города плохие я понял,что она фанатик. Ибо я лично за футбол,а не в какие города ездить.
GronhaR здесь я с тобой во многом согласен.

А по-моему, очень здравая мысль. Человек болеет за Зенит, и ему пофиг какой футбол демонстрируют, поэтому на первое место становятся второстепенные факторы.

Уж извиняюсь, что влажу в разговор - просто совершенно ее понимаю.

А болельщики "совкового" типа, которые болеют за "футбол" и "за всех наших в Европе", меня, честно говоря, улыбают

[Навигатор]

Angidrit (Oct 10 2008, 08:12 PM) писал:

Навигатор (Oct 10 2008, 10:41 PM) писал:

После слов Маши,что она хочет чтобы вылетели Спартак Нальчик и Луч,ибо это города плохие я понял,что она фанатик. Ибо я лично за футбол,а не в какие города ездить.
GronhaR здесь я с тобой во многом согласен.

А по-моему, очень здравая мысль. Человек болеет за Зенит, и ему пофиг какой футбол демонстрируют, поэтому на первое место становятся второстепенные факторы.

Уж извиняюсь, что влажу в разговор - просто совершенно ее понимаю.

А болельщики "совкового" типа, которые болеют за "футбол" и "за всех наших в Европе", меня, честно говоря, улыбают

Интересно почему?Мне лично приятно когда в России не одна команда в Лиге чемпионов,а три.И когда Спартак не тупит как с Банником,а показывает хорошую игру.Хоть за державу нестыдно.И нетакие команды как Кубань,Шинник,которые выбывают,опять возвращаются.... А такие как Спартак Нальчик,Амкар с которыми интересно играть.

Сообщение отредактировал Навигатор: 10 Октябрь 2008 - 23:21

[Angidrit]

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

[gris]

Angidrit (Oct 10 2008, 10:30 PM) писал:

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

да, ну вот это уже, как тебе сказать, ПОЛНАЯ ЕРЕСЬ!

Тут даже и спорить не о чем!!!!!!!!!!!!

[Angidrit]

gris (Oct 11 2008, 12:09 AM) писал:

Angidrit (Oct 10 2008, 10:30 PM) писал:

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

да, ну вот это уже, как тебе сказать, ПОЛНАЯ ЕРЕСЬ!

Тут даже и спорить не о чем!!!!!!!!!!!!

Футбол - это больше чем игра. И победа клуба в еврокубках - это прежде всего победа клуба, а не достижение страны. Это у нас в крови визжать по любому поводу, лишь бы это была победа нашего участника - будь то конкурс Евровидение, или будь то "заплыв на топорах".

В нормальных странах болельщик болеет только за свой клуб, а для достижений страны есть сборная. Это у нас, увы, еще не изжил этот "совок".

[Навигатор]

Angidrit (Oct 10 2008, 09:17 PM) писал:

gris (Oct 11 2008, 12:09 AM) писал:

Angidrit (Oct 10 2008, 10:30 PM) писал:

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

да, ну вот это уже, как тебе сказать, ПОЛНАЯ ЕРЕСЬ!

Тут даже и спорить не о чем!!!!!!!!!!!!

Футбол - это больше чем игра. И победа клуба в еврокубках - это прежде всего победа клуба, а не достижение страны. Это у нас в крови визжать по любому поводу, лишь бы это была победа нашего участника - будь то конкурс Евровидение, или будь то "заплыв на топорах".

В нормальных странах болельщик болеет только за свой клуб, а для достижений страны есть сборная. Это у нас, увы, еще не изжил этот "совок".

Клуб представляет город.Город-представляет страну.Логично?

[Angidrit]

Навигатор (Oct 11 2008, 02:01 AM) писал:

Клуб представляет город.Город-представляет страну.Логично?

Слишком узко мыслишь. Говорю, футбол нужно понимать изнутри.

[Навигатор]

Angidrit (Oct 10 2008, 11:17 PM) писал:

Навигатор (Oct 11 2008, 02:01 AM) писал:

Клуб представляет город.Город-представляет страну.Логично?

Слишком узко мыслишь. Говорю, футбол нужно понимать изнутри.

А помойму в европе все едины.Если враг проигрывает-то проигрывает и твоя команда,ибо число европейских мест сокращается.

[gronhar]

Цитата

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

к этому посту +1
тоже так считаю. Клубы, конечно, тоже формируют представление о стране, но косвенно. Сложно представить себе Барсу, МЮ, Интер в тесной привязке к Испании, Англии, Италии. У них армии поклонников не только в этих странах, а по всему миру.
Сложно представить себе также, что за сборную России станет болеть кто-то кроме россиян

Поэтому клубы - это клубы, сборная - это сборная. И предназначение у них разное. Я вот, например, болею за Спартак и сборную России. Все. В каждом отдельном матче с участием других сборных или клубов я могу поддерживать или симпатизировать одной из команд, но тут как раз меня интересует исключительно красивый футбол, а не играющие в него

поэтому я также согласен с

Цитата

...Ибо я лично за футбол,а не в какие города ездить.

и не согласен с определением "совкового болельщика" Angidrita. Просто чаще наши люди симпатизируют нашим клубам, когда смотрят их матчи. Но это бывает не всегда. Я, например, могу поддерживать в душе Зенит, когда он громит Баварию, но могу также и желать ему поражения - как например в матче за суперкубок с МЮ

Angidrit
когда человек болеет за клуб и ему пофиг на то, какая игра - это фанат. Вот Miramee - фанатка. И я кстати таких людей очень уважаю, потому что они делают большое дело для клуба. А я не фанат, а болельщик. Я не живу футболом, я люблю футбол. Просто у нас разные приоритеты и от этого разное видение ситуации.

Miramee это собственно, это и есть мое объяснение. А по поводу, почему мнение мне показалось женским..... долго думал.... дык наверное потому, что я знаю, что ты девушка

Сообщение отредактировал GronhaR: 11 Октябрь 2008 - 08:15

[Навигатор]

Цитата

Сложно представить себе Барсу, МЮ, Интер в тесной привязке к Испании, Англии, Италии.

Кстати центр Санкт-Петербурга строили одни иностранцы.И,что?Город Санкт-Петербург не представляет Россию? А вообще если кратко,но нам нужны очки в рейтенге УЕФА.

Цитата

и не согласен с определением "совкового болельщика" Angidrita.

Вроде эту фразу я сказал.

Цитата

Я не живу футболом, я люблю футбол.

+1.

[Miramee]

Навигатор (Oct 10 2008, 07:41 PM) писал:

После слов Маши,что она хочет чтобы вылетели Спартак Нальчик и Луч,ибо это города плохие я понял,что она фанатик. Ибо я лично за футбол,а не в какие города ездить.
GronhaR здесь я с тобой во многом согласен.

ненене. ты не подменяй понятия, солнце мое. Если я сказала, что например я против Рубина в качестве чемпиона страны, так это не потому что я люблю Казань. А лишь потому, что футбол, в который играют казанцы , по мне - так позор России в лиге чемпионов. Это не футбол, это пинание мячика с отбиванием очков. Говнофутбол. Вполне распространенное понятие.

А вот если я сказала, что хотела бы чтоб Луч вылетел. Это опять же не потому. что я не могу поехать во Владик или еще почему-то. Просто то, что демонстрируется на поле Владика - скорее на водное поло похоже, чем на футбол.
А ведь качество поял - тоже претензии к клубу, чьей домешней ареной сие поле является.

GronhaR (Oct 11 2008, 05:10 AM) писал:

Miramee это собственно, это и есть мое объяснение. А по поводу, почему мнение мне показалось женским..... долго думал.... дык наверное потому, что я знаю, что ты девушка

вот в следующий раз подумай пожалуйста, прежде чем что-то сказать

Angidrit (Oct 10 2008, 08:30 PM) писал:

Россию должна представлять сборная. А клубы - это клубы. Они представляют не страну, они представляют исключительно себя.

вот слушайте здравомыслящего человека, раз уж вам "женское" мнение не нравится))







представила себе болельщиков Ливера. что сидят у телека в просмотре игры Лиги чемпионов Челси против кого-нибудь и как они усиленно болею "за своих, за англичан"


и мне, признаться, не сильно важно, сколько очков в копилку России в рейтинге кинет какая-либо другая команда кроме Зенита. Хотя против части команд в той же лиге.. потому как страну все же должны представлять норм команды, а не Рубин .к примеру. потому как о России и так не самое лучшее в Европе представление))
Помню, Спартак не шибко радовался тому, что мы прошли Олимпик, которым они так мило поперхнулись)

и че-та я кстати особо не вспомню всероссийской радости нашему кубку уефа или же суперкубку) все же это достижение клуба, а не страны.

И совсем другое дело достижения сборной на том же евро. вот это уже СОВСЕМ другое дело

Навигатор (Oct 11 2008, 09:35 AM) писал:

Кстати центр Санкт-Петербурга строили одни иностранцы.И,что?Город Санкт-Петербург не представляет Россию?

узко мыслишь. очень узко

Сообщение отредактировал Miramee: 11 Октябрь 2008 - 16:14

[Навигатор]

Цитата

ненене. ты не подменяй понятия, солнце мое.

Хорошо зайка

Цитата

Просто то, что демонстрируется на поле Владика - скорее на водное поло похоже

Болтон или с Эвертоном Зенит играл в УЕФА,там мы тоже плавали кстати.Помнишь?

Цитата

пинание мячика с отбиванием очков.

И не мешают им еврокубки ещё.Посмотрим как справятся они в следующем году со своей командой.

Сообщение отредактировал Навигатор: 11 Октябрь 2008 - 16:16

[Miramee]

Навигатор (Oct 11 2008, 01:16 PM) писал:

Болтон или с Эвертоном Зенит играл в УЕФА,там мы тоже плавали кстати.Помнишь?

не поверишь, прекрасно помню. а теперь скачай игру с болтоном и игру с владиком и еще раз внимательно взгляни на поле

Цитата

пинание мячика с отбиванием очков.
И не мешают им еврокубки ещё.Посмотрим как справятся они в следующем году со своей командой.

никак. в Еропе не приемлем такой стиль футбола. только с отдельными командами, да и то, не с грандами