[Навигатор]

alpha (May 13 2009, 09:47 AM) писал:

Boreas,если ноиз-средненько по текстам,что тогда сильно?

Долго писать Альфа.

[Boreas]

alpha
1) Нойз средненько в целом - не только по текстам - по общему антуражу и эстетике
2) как минимум одного - Бранимира - я упомянул - и это при полном несогласии с его умозаключениями, прошу заметить!))) Калугин тот же (записывать его в мамонты, по моему рановато ещё).

Выше среднего в целом же - Абвиотура. Ят-ха. Беловодье (из всего ортодоксального молодняка - талантливей всего будут). Угол медвежий, до определённого момента (сами знаете какого))) - очень неплох - Бог даст вырулят ещё ребята - потенциал не исчерпали имхо. Медведь-шатунЪ (тоже до динозавров возрасту не хватает, хотя начал отнюдь не вчера). Это слёту, при учёте что я не отлавливаю специально новинки, и в целом моё музыкальное любопытство в последнее время поиссякло (и отчасти перешло в другие области - русской фольклористики той же). То что талантливо с одной стороны, и не одинозаврилось (а их - действительно много, хотя у меня это несколько иные персоналии нежели обыкновенно считаются) одновременно.

[Aveor]

Это уже даже не смешно. Может мне кто обьяснить, если вам не нравится нафига 10 страниц лить воду, да и подкрепляя такими стремными аргументами? Так и представляется, как вы с надутыми щеками вымучивайте из себя эти слова. Простите если кого обидел.

[Навигатор]

Aveor (May 13 2009, 11:21 AM) писал:

Это уже даже не смешно. Может мне кто обьяснить, если вам не нравится нафига 10 страниц лить воду, да и подкрепляя такими стремными аргументами? Так и представляется, как вы с надутыми щеками вымучивайте из себя эти слова. Простите если кого обидел.

Авеор,нас спрашивают как же так этот гений вам не может нравится,мы отвечаем.

[Boreas]

Нави слово в слово хотел ответить!))) Собсно щёки тут по-моему больше дуют те кого не устраивает НЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ мнение о данном исполнителе.

[Aveor]

Извиняюсь, но ваши ответы менее адекватны. Чтобы спорить и предьявлять такие штампы нужно быть хоть чуть-чуть в теме, что за вами я не наблюдаю.

[Boreas]

Aveor, дык никто ж и не спорит уже!))) Я высказал своё мнение. Далее началось его глобальное расширение и пояснение. И чем это всё неадекватней обычных восхищений? Или мне если я не согласен с большинством мнений в теме, надо обязательно лит-анализ ВСЕХ до единого текстов прилагать?

[Aveor]

Это дело вкуса, и врядли кто-то здесь вдруг изменит свое мнение о Нойзе. А особых восхищений я не вижу. Тут больше реакция, на субьективные высказывания Навигатора, которые ни могут не вызывать негодование.

Сообщение отредактировал Aveor: 13 Май 2009 - 14:48

[villain2000]

Boreas (May 13 2009, 02:10 PM) писал:

alpha
1) Нойз средненько в целом - не только по текстам - по общему антуражу и эстетике
2) как минимум одного - Бранимира - я упомянул - и это при полном несогласии с его умозаключениями, прошу заметить!))) Калугин тот же (записывать его в мамонты, по моему рановато ещё).

Выше среднего в целом же - Абвиотура. Ят-ха. Беловодье (из всего ортодоксального молодняка - талантливей всего будут). Угол медвежий, до определённого момента (сами знаете какого))) - очень неплох - Бог даст вырулят ещё ребята - потенциал не исчерпали имхо. Медведь-шатунЪ (тоже до динозавров возрасту не хватает, хотя начал отнюдь не вчера). Это слёту, при учёте что я не отлавливаю специально новинки, и в целом моё музыкальное любопытство в последнее время поиссякло (и отчасти перешло в другие области - русской фольклористики той же). То что талантливо с одной стороны, и не одинозаврилось (а их - действительно много, хотя у меня это несколько иные персоналии нежели обыкновенно считаются) одновременно.

интересные ты конечно примеры привёл))) Сравнивать хоть в чём то (даже в силе текста) Нойза и Медвежий угол - это забавно хотя надо заметить что я и того и тех обожаю! а с абвиотурой это вобще клиника

а вобщем то я вижу что в припер приведены восновном фолковые исполнители, понятно тогда почему тебе Нойз не понравился)

Сообщение отредактировал villain2000: 13 Май 2009 - 15:08

[Навигатор]

Aveor (May 13 2009, 11:47 AM) писал:

Это дело вкуса, и врядли кто-то здесь вдруг изменит свое мнение о Нойзе. А особых восхищений я не вижу. Тут больше реакция, на субьективные высказывания Навигатора, которые ни могут не вызывать негодование.

Повторюсь ещё раз.Навигатор пришёл и сказал,что ему не понравился данный исполнитель.Написал,что не моё.Но тут меня стали спрашивать почему,я ответил и ничего более.

[Boreas]

villain2000, см. внимательнее, я специально написал "в целом". Я понимаю разницу в стилях. Вопрос был кого я считаю сильнее. Талантливее если угодно. Талант он в разном проявляется. И обрати внимание - именно выше среднего (до сильно тому же углу ещё тянуть и тянуть). Тут тоже, как скажем, если сравнивать динозавров: Ревякина и... возьмём Майка например. Разница и в эстетике и в стилистике, и видимо в предметах вдохновения - естественна, но об обоих можно сказать - сильно, местами гениально. Ярко и выразительно. Принимая или нет, то или иное. А вот тут получается что МУ по субъективным ощущениям выше среднего, а Нойз - именно это самое среднее. Нет, конечно сравнение с фактором 2, приведённое Нави - слишком - то вообще кошмар на крыльях ночи))) - я не говорю про полное отсутствие или полнейшую плоскость. И в песне про дождь, и в "кошке", и в "выдыхай" - слышится ПРЕТЕНЗИЯ на нечто большее - но пока только так. И не больше. Форма, то о чём было замечено как о направленности на подростковую аудиторию - держит. Бог даст - увидим нечто более достойное и яркое, но пока так. На мой взгляд, конечно же. Оправдывать первыми шагами это - не особо стоит, мне кажется - у помянутого мною выше Калугина - было сразу - Нигредо - и по сию пору один из лучших наших альбомов. И Розариум (как поэтический цикл - в аудио он появился много позже) к тому же времени относится, если я не путаю что-то. Арефьева в своё время мощно стартанула. При чём важно что я говорю именно о первых шагах (официальных релизах если угодно), а не общих заслугах в летах. Разница для меня очевидна. Если сейчас никто околот себя не видит ярких имён - не стоит отбирать по принципу на безрыбье и рак рыба.


Да... и вот касательно формы-стилей ещё. Пост мысль, не столь в спор, сколь просто вслух))) Поскольку из молодняка перед глазами никого не имею - привожу ветерана так сказать. Реп можно сделать умно, интересно, не ординарно, так, что бы форма не гасила содержание. Пример - соответствующие произведения на стихи Введенского у Фёдорова. Тут этого нет. Может быть когда-нибудь. Но пока нема. Остальное уже выше сказано-пересказано вроде.

[villain2000]

Boreas
ну я к тому что ты я смотрю сейчас увлекаешся больше фолковыми артистами, поэтому мож и Нойз не понравился... по яркости то сравнить можно, но может они для тебя потому и ярки что ты сейчас слушаешь этот стиль?

И кстати я не говорю что Нойз гениален уже сейчас... Но мне он уже сейчас очень нравится... а например что делала та же Абвиотура я не мог воспринимать до последнего альбома, и только последний уже понравился)

[Картман]

Простите но спор таки перерос в феерию откровенного маразма. Калугин и Арефьева мощно стартовали - БРЕД! Они стали более менее известны в рок-тусе последние лет пять. А Калугин в музыке с 88-89 года, и да Нигредо хорош, но до раскрутки Оргии о нем мало кто слышал. Нойз - низенько стартовал -БРЕД! Мы не хип-хап тусовка, чтобы оценивать. Почитайте их форумы (я там такого про наш рок начитался, что нынешние тезисы про нойза - цветуечки). Это как если бы вы сейчас начали размышлять о том как стартанули Капа, Крек или Бончи те же, не ваша же тема... Альбом Нойза в Роллинг Стоуне получил кстати вполне нестыдную четверку (тоже показатель я считаю).

П.С.И да после обвинения меня в упоминании классиков, начать пихать в тему Оргию и Ковчег - АХАААА!
П.П.С. Как вы относитесь к творчеству Mezbow? Некоторые его считают гением.

[sammov]

Сообщение от модератора sammov

Ребята,вы конечно здорово оживили дискуссию и держите её содержательно,но действительно много уже пошло отступлений от темы,да и в корзине отсюда уже много лежит.
Давайте поконкретней.

[Boreas]

Картман об ОП и поныне несильно раскручена. Речь тут не о том. А о материале на первом же альбоме. Да Калугин начал в конце 80х, но и Нойз не вчера. И в классики СК пока рановато записывать (выпустит пару альбомов - тогда посмотрим ).

Насчёт тусовки. Не я создал эту тему да ещё в основном разделе. Тут уместно или нет, но сравнения будут и именно с рок-исполнителями.

Вы возможно имели ввиду нойзового Merzbow? Если речь о нём - вот нынче по вашей наводке слушаю. Для неокрепшей психики и не слишком привычных к подобному ушей - интересно. Достаточно необычные ощущения, надо сказать. Много такое слушать (парой альбомов подряд) - я лично слушать не смогу, а так здорово).

P.S. На этом предлагаю закончить обсуждение стороннего - ибо и правда много слишком)))

Сообщение отредактировал Boreas: 13 Май 2009 - 18:26