[Рокантен]

Цитата

Кстати, как вы считаете есть такие вопросы которые семья должна решать только вдвоём? Или вся жизнь четко разграничена на сферы мужа(работает, грубо говоря) и жены(рожает детей, тоже грубо говоря)?

Вопросы должны решатся вдовоем. Но!
Хороший муж создаст видимость совещательного принятия решения.
А хорошая жена - видимость того что решение принял муж.

Цитата

А по-моему, на этот вопрос вообще нет ответа.

В глобальном смысле нет. Это всё решается для самого себя. Подумай и реши сам для себя. Решение - сугубоиндивидуальное. Голова ли ты или пол под каблуком или карандаш - на краю стола.
Не обязательно сейчас и прямо тут. В мозгу.

[Drakonych]

Скажу так - сверхтяжелые работы для женщины отражаются пагубно на ее здоровье. Асфальтоукладчик, шофер...

[Psycho]

Цитата

Но есть ли у кого-то из них преимущество? Например, все считают, что жена должна больше заниматься воспитанием детей, а муж материальным обеспечением этого воспитания! Или всюду должно быть равноправие?

У всех по разному. А лично мне фиолетово. В корне, женщина воспитывать сына должна до 3-4 лет, дальше ребенку нужен отец, поэтому лучше если отец будет больше времени уделять детям вместа, работы.
А обеспечивать семью можно на пару, после декрета...и это тоже не проблема.
В корне если между супругами есть хоть малейшее уважение, то и скорее всего есть взаимопомощь...и не делят где мужские обязанности, где женские...Это в идеале....на практике, всегда есть подводные камни типа лени и самолюбия.

[(=Наби=)]

Я считаю что главой в семье должна быть кошка Она непредвзата
Шутко...

На самом деле, ИМХО, так просто на это не ответить... Есть вещи в которых лучше разбираеться один, есть те в которых другой... Проблему должен решать тот кто в ней более компетентен..

[Рокантен]

Всё решать - не выйдет. Естественно - муж не должен решать когда и сколько комплектов нижнего белья покупает жена. Утрированно. Естественно.
Всё должно быть совещательно. Но должно главенствовать одно мнение, и одобрение.
Типа я сказал, я разрешил.

[Drakonych]

Я на самом деле считаю, что существуют профессии, не подобающие женщинам, также как есть профессии, не подобающие мужчинам. Асфальтоукладчик, шофер - профессии только для мужчин, в то же самое время некоторые виды поваренного искусства лучше подходят женщинам.
Желательно, чтобы в семье так сложились отношения, чтобы жена не делала физически сверхтяжелую работу. Тем более что те же сварочные работы и без того вредны для здоровья.

Сообщение отредактировал Old: 27 Ноябрь 2008 - 13:04

[La Manche]

Drakonych (Nov 25 2008, 01:43 PM) писал:

шофер - профессии только для мужчин

попробуйте это сказать моей соседке, которой нравится работать на маршрутном такси.

Drakonych (Nov 25 2008, 01:43 PM) писал:

в то же самое время некоторые виды поваренного искусства лучше подходят женщинам.

например, какие это виды?
(Андрей Макаревич обиделся бы на Вас )

[Сергей151176]

Считаю, что все-таки мужчина глава, при всем равноправии именно на нем ответственность за семью. И равноправие и совещательность в принятии каких-либо семейных решений не противоречат этому главенству.

[Drakonych]

La Manche (Nov 25 2008, 01:50 PM) писал:

например, какие это виды?
(Андрей Макаревич обиделся бы на Вас )

Там, где нужно копошиться потщательнее. Пироги, пельмени, например

Сообщение отредактировал Drakonych: 28 Ноябрь 2008 - 10:58

[Psycho]

Цитата

Желательно, чтобы в семье так сложились отношения, чтобы жена не делала физически сверхтяжелую работу. Тем более что те же сварочные работы и без того вредны для здоровья.

Ага, значит прибивание полок, смена розеток, таскание из магазинов и с рынков пакетов по 10-15 кг. и прочие подобные прелести семейной жизни обычной российской семьи - это просто тяжелая работа, которую женщина обязана выполнять?

Кстати ничего не вижу плохого в сварке, и укладке асфальта, особенно если под асфальт закатывать...

А как же вопли о том, что мужчины лучшие повара? Мужчина на кухне готовящий сам себе завтрак, чтобы не беспокоить супругу, очень милое зрелище...а обед и ужин, дык вообще прекрасно...

А по теме. Не всегда муж в состоянии решить проблемы. Надо учитывать, что все мы люди и по своему каждый несовершенен. Поэтому лучше предоставить решение тех или иных вопросов тому, кто в данной ситуации более компетентен. А не бить себя в грудь и восклицать: "Я-мужик! Я все решу, а остальное не твое дело, сиди и молчи в тряпочку, а лучше брысь на кухню" (усугубляю, но все же). Совещательно в таких ситуациях не будет работать.

Более того, совещательно и главенствует в решениях муж - понятия противоречащие друг другу. Либо посовещались и вместе приняли решение. Либо муж главенствует и выносит свое решение, и ставит супругу перед фактом.

Быть за все в ответе одному - тоже как-то не комильфо. Всегда есть риск упустить что-то из виду и сесть в калошу...Ответственность должна лежать на обоих супругах, а что если т.н. глава семьи заболеет, или погибнет, кто этот груз будет принимать на себя? Сосед? Супруга -то не в курсе событий и не знает что и как делать, ее от проблем ограждали, а теперь на ее бедную голову столько рухнуло...повеситься.

Сообщение отредактировал Solitary Psycho: 26 Ноябрь 2008 - 09:52

[Loonatic]

La Manche (Nov 20 2008, 05:05 AM) писал:

Вы сами себе противоречите.
вы выступаете за равноправие, но тут же выступаете против качания прав. Но ведь это пресловутое "качание прав" и возникает, когда супруги якобы равны. Но они-то на самом деле не равны. От природы. От Бога. От кого хотите. И эта ситуация несоответствия - когда с одной стороны мужик и баба не равны, а с другой вокруг кричат о равноправии - приводит к тяжёлым травмам молодой семьи (зачастую с летальным исходом, т.е. разводом).

Не вижу как это противоречит друг другу. То что мужчина и женщина от природы не равны не значит что они не могут иметь равные права. Просто во втором случае имеется ввиду одинаковой силы права, а не то что оба должны рожать.

Цитата

1. Мужик бы решал все главные вопросы.

Мне интересно, что ты считаешь должен решать мужчина, как глава семьи?

Цитата

2. женщина знала бы своё место, за что пользовалась бы любовью и уважением супруга, и не качала бы права.

Какие права обычно качает женщина, которые тебе не нравятся?

Цитата

3. Женщина делала бы только то, на что благословил муж, не проявляя ненужного самовольства.

Это рабство, а не семья. Как семья изначально неблагополучно.

Сообщение отредактировал Loonatic: 27 Ноябрь 2008 - 12:49

[Old]

Дальнейший флуд и оскорбления будут строго наказываться.
Тема почищена, продолжаем обсуждение

[Рокантен]

О каких правах в семье идет речь? Не понимаю. Нормальная семья - анархия.
Тут действует закон множеств.
Есть три множества прав.
Права которые член хочет взять.
Права которые он способен унести.
Права которые ему отдадут.
Так вот права члена - это как раз наложение всех трех множеств одновременно.

Для наглядности, - рисуночек.
[img]http://http://cs381.vkontakte.ru/u281016/26772911/m_d52304a9.jpg[/img]

Цитата

И вариант Г я в корне никогда не исключала, но и не разу не видела в жизни, поэтому считаю это гипотезой.

И после этого - вы что то будете опять говорить про равноправие в корне? Или в логарифме с синусом?
Равноправие - не более чем миф. "Ты хочешь быть фюрером, я хочу быть фюрером, мы все хотим быть фюрером."
Еще раз об равноправии. Вам уже про дилемму объяснили. По хорошему - вам бы уже давно пора обтекать. Вы же продолжаете лезть в бутылку, хотя четко понимаете что сели в лужу.
Дайте вам равноправие. В итоге получим диктат одного мнения. "Ты хочешь быть фюрером, я хочу быть фюрером, мы все хотим быть фюрером."
И еще раз, по этой цитате, про вариант Г - ЛОЛ. Аргумент не засчитан.
И насчет совещательности, reverenso Ла Манш. Отличный пример с ЛПР.

Анархия должна быть с фюрером. Причем этому фюреру - другая сторона подчиняется абсолютно по доброй воле. Фюрер тут не законодателен - тут всё по доброму согласию. Поэтому - это и называется семья, а не государство.
Главный с семье должен быть. И этим главным должен быть тот, кто сильнее. Нормальный мужчина - не залезет под каблук.

Сообщение отредактировал Рокантен: 27 Ноябрь 2008 - 13:28

[elenkorol]

Ух как грозно "Нормальный мужчина - не залезет под каблук."
-а зачем лезть под каблук, вот видишь как ты расцениваешь,если нормальный....
Начнем с того, что "нормальный" понятие растяжимое и каждый в это вкладывает свой смысл!
А если муж жену просто Уважает с большой буквы "У" и считается с ее мнением, что сразу под каблук, да?
"Ты хочешь быть фюрером, я хочу быть фюрером, мы все хотим быть фюрером."- можно и здесь найти компромисс!!!!Было бы желание!

Сообщение отредактировал elenkorol: 11 Декабрь 2008 - 20:50

[sammov]

Если отбросить все шутки (а хочется съязвить),то думаю конечно нормальный человеческий компромисс построеный на взаимном уважении и будет той идеальной семьёй.
Мужская половина конечно всегда стремится к доминированию,но разумный предел должен быть.
Опускать себя под каблук, конечно и для меня унизительно,когда наблюдаешь картины когда в компанию подпитых (загулявших) мужичов врываются полногрудые мускулистые "доярки" и пинками и оскорблением всей компании, гонят своего единственного хмырька домой,невольно вызывает сочувствие к таким мужикам.Тут конечно и мужики сами виноваты,но и жёны не проявившие чувства такта по отношению к другим, уважения не вызывают.
Наиболее прочны и осмыслены-это вторые браки(по себе знаю),тогда уже и взгляды на жизнь и выбор новой спутницы наиболее идеален.Все прошлые ошибки учтены,клятвы в любви до гроба опущены и идёт реальный взгляд на вещи, основаный больше на симпатиях.
Тогда уже не она,да и ты сам, больше не желают влезать в тёрки и начинается идилия основанная на взаимном доверии(но конечно это не всегда так)