[Drakonych]

Протестанты и Свидетели Иеговы (или они тоже протестанты?) тоже на словах против проповедников.

[Marishka]

По моему личному разумению )
проповедник служит в церкви как бы ушами Бога.
Человек, который исповедуется - отчищает душу, так как "выплескивает" грехи свои из тела в атмосферу (словестно).
Но не в коем случае проповедник не может простить или не простить, так как не ему судить, а он говорил "Бог простит" надеясь на прощение для этого человека.

Так я это понимаю

[Drakonych]

Все правильно. Но высказанные тем преподавателем соображения сводятся к формулировке "для общения с богом не нужен посредник". В христианских направлениях идея не нова.

[Marishka]

Зачем тогда он нужен?
- Служить Богу
- Следить за церковью
- хранить веру... и? всё?

У евреев есть тот-же равин (верующий, живущий по законам Бога), и люди, когда не знают как поступить - идут к нему спросить совета.

Так не одно и то-же этот равин и наш проповедник?
*разница в том, что равин не выслушивает исповеди, имхо...
а так проводит молебни, даёт советы, обучает вере, следит за синогогой, многие даже спикулируют (переписывают молитвы на листик, суют их в капсулы на цепочке, и продают их от зглаза и чуть ли не самого Дьявола)

[Drakonych]

Marishka (Nov 9 2009, 13:39) писал:

Так не одно и то-же этот равин и наш проповедник?

Одно.

[Кирилл]

Marishka (Nov 9 2009, 14:04) писал:

Я вчера спорила с доктором, приподающим нам Иеудаизм, так он сказал, что для христиан...:
Отец+сын+святой дух= Иесус = Бог

Я была в шоке, и то, что я ему сказала, что Иесус посланник на земле (так же, как для него Моше) - его не убедило, и он свято верит, что мы думаем, что Иесус = Бог

А еще он мне заявил, что в христианстве избавится от грехоб без проповедника нельзя, что проповедник отпускает грехи, а вот у евреев Бог отпускает грехи.
А когда я сказала, что проповедник говорит "Бог простит", он сказал, что я вообще нечего не знаю и т.д. и т.п., (а он изучал христианство аж целых 2 месяца во Франции в церкви.)

Ах да, еврейские заповеди упали на землю с неба ))

И вот теперь думаю я перевестись на другой предмет, так как он свернословит о моей вере!

Только он Иисус, а не Иесус, но это не так важно.
Доктор по-своему прав. В христианстве "На Земле лишь один Господь - Иисус Христос". Мне тоже довелось спорить на эту тему, когда был членом христианской организации. То есть формулу он назвал признанную.
Если уж на то пошло, то констатация грехов едва ли способствует их прощению кем бы то ни было. А вот признание и раскаянье может быть прощено. И да, служители церкви грехов не отпускают, они вносят зерно разумности в действие исповедования. Чтобы человек говорил с кем-то понятным и осязаемым, считая, что это "проводник". В принципе это вся функция служителя церкви в этом действии. Сам он ничего не отпускает - это факт.
Твой доктор категоричен, и к религии не имеет никакого отношения, раз по поверхностным представления берётся судить и осуждать. Не считаю, что вообще религию должны изучать в учебных заведения. Это не предмет, это Вера.

[Drakonych]

masych (Nov 9 2009, 14:40) писал:

Только он Иисус, а не Иесус, но это не так важно.

По-славянски Иисус, по-латински Иесус (Иезус), на иврите Иешуа.

[╬ OBERMENSH ╬]

Цитата

На Земле лишь один Господь - Иисус Христос

На Земле лишь один Господь - твоя совесть. если ее нет, никакие боги тебе не помогут, будь ты трижды верующим.

Цитата

Не считаю, что вообще религию должны изучать в учебных заведения.

Потому что она по сути своей антинаучна.

[Psycho]

Цитата

Я вчера спорила с доктором, приподающим нам Иеудаизм, так он сказал, что для христиан...:
Отец+сын+святой дух= Иесус = Бог

Я была в шоке, и то, что я ему сказала, что Иесус посланник на земле (так же, как для него Моше) - его не убедило, и он свято верит, что мы думаем, что Иесус = Бог wacko.gif

От Михаила, не помню точно какой стих: "Сначала было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"

Многие трактуют его по разному, но, Мариш, ты была права, Иисус - не Бог, он его Слово, он принес благую весть, пожертвовал свое тело ради человечества и вернулся к отцу своему - Богу.

Проблема в том, что спорить на тему кто же все-таки Иисус - Бог он или нет, можно долго и, самое обидное, бесплодно. Это решает каждый сам для себя, а проще поставить точку на том, что он свят.

А своему доктору можешь прямо сказать, что время потраченное во Франции на изучение Христианства было потрачено зря, если он не уяснил даже основ христианства, таких как уважение и терпимость.

Сообщение отредактировал Psycho: 09 ноября 2009 - 15:22

[╬ OBERMENSH ╬]

Цитата

а проще поставить точку на том, что он свят.

Чем он был свят?

[Кирилл]

╬ OBERMENSH ╬ (Nov 9 2009, 15:50) писал:

Цитата

На Земле лишь один Господь - Иисус Христос

На Земле лишь один Господь - твоя совесть. если ее нет, никакие боги тебе не помогут, будь ты трижды верующим.

Ну да.
Это же в христианстве А совесть всегда есть, это не подтверждает наличие или отсутствие бога
Другой вопрос, что эту самую совесть не все используют. Видимо должной инструкции по эксплуатации нет, а в религии есть, но они очень толстые, долго изучать все возможные неисправности и прочие функции.

Цитата

Проблема в том, что спорить на тему кто же все-таки Иисус - Бог он или нет, можно долго и, самое обидное, бесплодно. Это решает каждый сам для себя, а проще поставить точку на том, что он свят.

Спорить на эту тему нельзя.
Он не Бог, он даже по христианским писаниям - сын божий. Он - сын, ты - раб, вот и вся разница между ним из крови и плоти, и нами из тех же ингредиентов. Я плохо понимаю, что такое святость в рамках планеты Земля. Бог использовал своего сына для проповеди религии? Гуманно, не правда ли?

Сообщение отредактировал masych: 09 ноября 2009 - 15:38

[Marishka]

╬ OBERMENSH ╬ - Тем, что отдал свою жизнь во имя веры, и во имя прощения грехов на земле (имхо)

Не все способны умереть во имя веры

Сообщение отредактировал Marishka: 09 ноября 2009 - 15:35

[Рокантен]

Marishka, Drakonych, masych, Psycho - вбивают в гугл "монофизитство", и путешествуют по ссылкам.

Цитата

Ах да, еврейские заповеди упали на землю с неба ))

Мариша в дополнение вбивает "Ветхий завет".

Цитата

А своему доктору можешь прямо сказать, что время потраченное во Франции на изучение Христианства было потрачено зря, если он не уяснил даже основ христианства, таких как уважение и терпимость.

1. В испорченный телефон играют в детском саду и начальной школе.
2. Время проведенное в институте потрачено зря. Там учат фильтровать источники по степени надежности и осведосмленности.

Цитата

На Земле лишь один Господь - твоя совесть. если ее нет, никакие боги тебе не помогут, будь ты трижды верующим.

Совесть - это ноль. А на ноль делить нельзя. Так завещал Калькулятор.

[vognireb vilorp]

спасибо, родные! время сейчас трудное, а заглянул в тему - и посмеялся. Давно так не веселился.
[quote name='╬ OBERMENSH ╬' post='490111' date='Nov 9 2009, 09:04 ']
А христианский рай вообще похож на тюрьму. Ты целую вечность сидишь, ничего не делаешь, только ешь. Примерно как в тюремной камере как раз - сидишь,ничего не делаешь,но тебя кормят. Нафих вообще такой рай... У мусульман там хоть гурии есть, и то повеселее...
[/quote]
Алексей, Ваши представления о христианском рае не совпадают с представлениями самих христиан о рае.
[quote name='Drakonych' post='490142' date='Nov 9 2009, 12:56 ']
Замечательна эта книга тем, что сочинена писателем и христианским философом К.С. Льюисом. В этой книге отражены практически все мировые религии, а также язычество. И в этой книге нет "хороших и плохих религий", потому что каждая религия показана в положительном и отрицательном аспектах (несмотря на то, что пытаются выискивать антиисламскую риторику в произведении). В самом образе Главного Персонажа есть что-то одновременно иудейское, христианское, тогда как имя (Аслан) мусульманское, а изображение его в виде Льва соприкасается с язычеством.
[/quote]
Александр, если Вы знаете такого писателя, то Вы наверняка знаете, что он был протестантом. Поверьте, что ничего иудейского, мусульманского и языческого в этой книге нет. Это христианское произведение
Очень хорошее.
П.С. Но мне у Льюиса больше всего нравятся "Письма Баламута".
[quote name='Marishka' post='490143' date='Nov 9 2009, 13:04 ']
1. Я вчера спорила с доктором, приподающим нам Иеудаизм, так он сказал, что для христиан...:
Отец+сын+святой дух= Иесус = Бог
2. он свято верит, что мы думаем, что Иесус = Бог
3. А еще он мне заявил, что в христианстве избавится от грехоб без проповедника нельзя, что проповедник отпускает грехи, а вот у евреев Бог отпускает грехи.
4. И вот теперь думаю я перевестись на другой предмет, так как он свернословит о моей вере!
[/quote]
1. Он не совсем прав. Христианский Бог - это Троица: Отец, Сын и Святой дух. Иисус Христос = Сын = Бог.
2. Вообще-то, христиане именно так и думают
3. Ваш доктор тут опять не прав.
4. Большего "сквернословия о моей вере", чем это было в Иерусалиме 2000 лет назад ("Распни Его! Распни!"), придумать сложно...
[quote name='Drakonych' post='490144' date='Nov 9 2009, 13:12 ']
Протестанты и Свидетели Иеговы (или они тоже протестанты?) тоже на словах против проповедников.
[/quote]
Они не могут быть против проповедников. Ну никак не могут. Иначе сами бы не ходили и не проповедовали на улицах и/или на своих собраниях.

[quote name='Marishka' post='490149' date='Nov 9 2009, 13:22 ']
Но не в коем случае проповедник не может простить или не простить, так как не ему судить
[/quote]
Марина, Вы путаете проповедника со священником.
[quote name='Psycho' post='490184' date='Nov 9 2009, 15:20 ']
1. От Михаила, не помню точно какой стих: "Сначала было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог"
2. Иисус - не Бог, он его Слово, он принес благую весть, пожертвовал свое тело ради человечества и вернулся к отцу своему - Богу.
3. Проблема в том, что спорить на тему кто же все-таки Иисус - Бог он или нет, можно долго и, самое обидное, бесплодно. Это решает каждый сам для себя, а проще поставить точку на том, что он свят.
4. А своему доктору можешь прямо сказать, что время потраченное во Франции на изучение Христианства было потрачено зря, если он не уяснил даже основ христианства, таких как уважение и [i][b]терпимость[/b][/i].
[/quote]
1. От Михаила?????!!!! Срочно первую главу Евангелия от Иоанна.
2. эээ... ноу комментс...
3. почему же бесплодно? Много тех, кто в конце концов уверовал, что Иисус Христос есть истинный Господь и Бог наш. Много и тех, кто разочаровался в этом утверждении. Так что плоды точно есть.
4. Терпимость не входит в основы христианства.
[quote name='masych' post='490190' date='Nov 9 2009, 15:32 ']
Он не Бог, он даже по христианским писаниям - сын божий.
[/quote]

Логика! Где логика?! (с)
[quote name='Рокантен' post='490193' date='Nov 9 2009, 15:42 ']
Marishka, Drakonych, masych, Psycho - вбивают в гугл "монофизитство", и путешествуют по ссылкам.
[/quote]
+1.

Сообщение отредактировал vognireb vilorp: 09 ноября 2009 - 19:30

[Кирилл]

Цитата

Логика! Где логика?! (с)

а где не логика?
Если уж говорить об отсутствии логики и стыковок, то религия даст фору любым учениям.

Сообщение отредактировал masych: 09 ноября 2009 - 21:50