[Psycho]

Цитата

Спорить на эту тему нельзя. smile.gif
Он не Бог, он даже по христианским писаниям - сын божий. Он - сын, ты - раб, вот и вся разница между ним из крови и плоти, и нами из тех же ингредиентов.

К сожалению спорят да еще как жарко, споры на эту тему между каким-нибудь пресвитерианцем, лютеранцем и ортодоксом....страшно смотреть-начало 4-й мировой... и в корне каждый по своему прав. Библию можно трактовать по разному, настолько по разному, сколько сейчас в мире всеразличных направлений и ответвлений христианства.

Цитата

Срочно первую главу Евангелия от Иоанна.

пардон Библию унесли почитать, но поверю на слово

Цитата

Терпимость не входит в основы христианства.

входит, внимательней читать надо Точно слово в слово, там может и не написано, но большинство, книг Библии, стихов учат именно терпимости

Сообщение отредактировал Psycho: 10 ноября 2009 - 10:50

[vognireb vilorp]

Psycho (Nov 10 2009, 10:49) писал:

пардон Библию унесли почитать, но поверю на слово

эээ... Лена, у Вас же есть интернет. Зачем мне верить, когда меня можно проверить? google.ru
Ах да, и что там за Михаил имелся в виду?

Psycho (Nov 10 2009, 10:49) писал:

входит, внимательней читать надо Точно слово в слово, там может и не написано, но большинство, книг Библии, стихов учат именно терпимости

основа христианства - Сам Христос. А никакая не терпимость или, там, уважение.
Большинство книг? стихов? на терпимость к чему? к кому? потрудитесь пояснить и указать на источники, пожалуйста. И что там в Бибилии про уважение?

Сообщение отредактировал vognireb vilorp: 10 ноября 2009 - 14:02

[╬ OBERMENSH ╬]

Цитата

Не все способны умереть во имя веры

Не все. Но если брать шире, то за идею (религия - тоже идея) умирали достаточно многие.

Цитата

Совесть - это ноль. А на ноль делить нельзя. Так завещал Калькулятор.

Выкини свой калькулятор. Деление на нуль дает бесконечность, кури вышмат.

[Birmanec]

Psycho (Nov 10 2009, 10:49) писал:

Цитата

Терпимость не входит в основы христианства.

входит, внимательней читать надо Точно слово в слово, там может и не написано, но большинство, книг Библии, стихов учат именно терпимости

В таком случае, история показывает, что люди так ничему и не научились.

[Кирилл]

А ты типа удивлён, да?

[╬ OBERMENSH ╬]

Христианство превращает человека в раба. В зомби. Отнимает у человека волю и способность критически мыслить. В приниципе, это в любой религии так, но в христианстве это гипертрофировано и даже не скрывается.

[Рокантен]

Цитата

Выкини свой калькулятор. Деление на нуль дает бесконечность, кури вышмат.

Стемление к бесконечности. Наверни борщеца с тунцом.
Отнимает у человека волю и способность критически мыслить. Кликабелно.

Написал ты фигню. Я, будучи атеистом, тебе гарантирую это. И доказательство, я предоставил. В отличие от тебя.
Среди верующих - есть адекватные люди.

Цитата

потрудитесь пояснить и указать на источники, пожалуйста. И что там в Бибилии про уважение?

Про христианство и терпимость.
"Смерть пид*расам и христос воскресе"(С) Жаль не библия и не прочие святые писания. Но пример яркий.Ссылка. Видео.
Терпимость. Такая терпимость. Просто черезкрайняя.
Кстати, библия как Конституция пишется с большой буквы? Что по этому поводу думает главный грамотей всея Руси академик Розенталь?

Сообщение отредактировал Рокантен: 10 ноября 2009 - 22:41

[Рокантен]

Вопрос снимается. С заглавной.

Сообщение отредактировал Рокантен: 10 ноября 2009 - 23:12

[vognireb vilorp]

Рокантен (Nov 10 2009, 22:38) писал:

1. Про христианство и терпимость.
2. "Смерть пид*расам и христос воскресе"(С) Жаль не библия и не прочие святые писания. Но пример яркий.Ссылка. Видео.

1. ну, так и я говорю - нету ничего в христианстве про терпимость, понимаемой как политкорректная толерантность. Есть про терпение ("носите тяготы друг друга"), а это несколько иное.
2. Хто ето? Что за мил человек?

[vognireb vilorp]

╬ OBERMENSH ╬ (Nov 10 2009, 19:11) писал:

1. Христианство превращает человека в раба. В зомби.
2. Отнимает у человека волю и способность критически мыслить.

1. ну, про раба понятно: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец -- жизнь вечная."
Прошу прощения за столь обширную цитату из послания Павла к Римлянам. Но выбор, в общем-то невелик, либо ты раб греха, либо раб Божий. Предпочитаю второе.
А вот про зомбирование в христианстве можно поподробнее?
2. Это самые главные христианские добродетели - воля к отсечению греха и трезвение.

[Рокантен]

Цитата

2. Хто ето? Что за мил человек?

Там подчеркнутый текст - это ссылка на видео. Где он говорит что
1. Он православный.
2. Он хоругвеносец.
Я понимаю что источник ненадежный, градус неадеквата зашкаливает, но сарказм еще никто не отменял.

[╬ OBERMENSH ╬]

[quote]Стемление к бесконечности. Наверни борщеца с тунцом.[/quote]
Не суть. Все равно - бесконечно большая величина. Так что жри-ка ты свой борщец сам.

[quote]Среди верующих - есть адекватные люди. [/quote]
Есть. Но их немного. Так что, это, скорее исключение, подтверждающее правило. А большинство т.н. "верующих" не только мало адекватны, но, вдобавок ко всему, еще и не особо разбираются в предмете своей веры. Но при этом считают себя верующими.

[quote]Кстати, библия как Конституция пишется с большой буквы? Что по этому поводу думает главный грамотей всея Руси академик Розенталь?[/quote]
Название книги, так же как имя собственное, пишется с большой буквы. Сказка о рыбаке и рыбке; Атлас автодорог России; Библия и т.п.

[quote]либо ты раб греха, либо раб Божий[/quote]
Ну и зачем такая религия нужна, которая прямо заявляет, что ты раб? Не суть важно, чей. Прямо декларируется, что человек есть раб, таким образом, человеку навязывается рабская психология.

[quote]А вот про зомбирование в христианстве можно поподробнее?[/quote]
А что, религиозные обряды, в т.ч. и христианские, не ставят своей целью влиять на сознание человека в направлении, необходимом "пастырям"?

[vognireb vilorp]

╬ OBERMENSH ╬ (Nov 12 2009, 22:27) писал:

1. Есть. Но их немного. Так что, это, скорее исключение, подтверждающее правило. А большинство т.н. "верующих" не только мало адекватны, но, вдобавок ко всему, еще и не особо разбираются в предмете своей веры. Но при этом считают себя верующими.
2. Ну и зачем такая религия нужна, которая прямо заявляет, что ты раб? Не суть важно, чей. Прямо декларируется, что человек есть раб, таким образом, человеку навязывается рабская психология.
3. А что, религиозные обряды, в т.ч. и христианские, не ставят своей целью влиять на сознание человека в направлении, необходимом "пастырям"?

1. эээ... Вы со всеми верующими уже успели пообщаться на боголсовские и иные темы, чтобы так категорично утверждать. Лично я из опыта общения на этом и других форумах могу сказать, что как раз "знания" атеистов и тех, у кого "Бог в душе" ("я в церковь не хожу, у меня Бог в душе", "я думаю, что-то такое есть, но вот что"), оставляют желать лучшего.
Фишка в том, что чтобы верить (говорю только и исключительно про православие) в Христа, не надо обладать серьёзными богословскими познаниями. А вот чтобы критиковать христианство - надо. А то приходится сталкиваться с тем, что "атеисты" критикуют не христианство, а свои представления о нём (зачастую не имеющие ничего общего ни с православным богословием, ни с обрядовой практикой).
2. Кому-то нужна. Если Вам не нужна, то ведь никто и не заставляет.
Про рабство, кстати, я привёл слова святого апостола Павла. А вот слова Самого Иисуса Христа: "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам всё, что слышал от Отца Моего". Вот так-то.
Что есть рабская психология?
3. Алексей, влияют, конечно же. Но это не цель. Это средство к исполнению заповедей. И я спросил не про влияние, а про зомбирование. В чём зомбирование проявляется в православии?

Рокантен (Nov 12 2009, 13:14) писал:

Цитата

2. Хто ето? Что за мил человек?

Там подчеркнутый текст - это ссылка на видео. Где он говорит что
1. Он православный.
2. Он хоругвеносец.
Я понимаю что источник ненадежный, градус неадеквата зашкаливает, но сарказм еще никто не отменял.

Теперь православность определяется по словам, а не по делам?

[Кирилл]

vognireb vilorp
А почему ты считаешь, что твоя просто вера в Христа лучше, чем чья-то просто вера, что Бог в душе, а не в церкви?
Только потому, что для этого не нужны дополнительные познания?

[vognireb vilorp]

masych (Nov 14 2009, 00:26) писал:

vognireb vilorp
А почему ты считаешь, что твоя просто вера в Христа лучше, чем чья-то просто вера, что Бог в душе, а не в церкви?
Только потому, что для этого не нужны дополнительные познания?

ну вот опять...
Не надо мне приписывать своё мнение о том, что я сказал. Я написал о несколько другом, и мой ответ был обращён к Алексею OBERMENSH. Это во-первых.
Во-вторых, вы хоть сами поняли, что Вы написали? Я - нет. Если не затруднит - поясните более развёрнуто, какое именно мнение Вы мне приписали.