[BlackSunShine]

Ассоль (Sep 20 2008, 04:31 PM) писал:

Когда новый век придёт
И новые люди появятся,
Много песен хороших уйдёт,
Только лишь Цой останется!

надеюсь, я сдохну к тому времени.

[Violet_assiasn]

хм...
а у нас в Минске стену Цоя снесли.Вроде как.
по-моему сволочи.

[Kopinet]

ТАКОГО КАК ЦОЙ МЫ НЕ УВИДИМ НИКОГДА

[Angidrit]

А что, нужен такой же?
Есть куча других талантливых ребят - давайте их ценить при жизни.

[Daron Dolm]

agatist (Sep 28 2008, 04:30 PM) писал:

ТАКОГО КАК ЦОЙ МЫ НЕ УВИДИМ НИКОГДА

всему своё время

[Violet_assiasn]

2Angidrit:ну прям полностью согласен.
хотя к творчеству Цоя отношусь с большим уважением

[Kopinet]

Daron Dolm (Sep 28 2008, 06:02 PM) писал:

agatist (Sep 28 2008, 04:30 PM) писал:

ТАКОГО КАК ЦОЙ МЫ НЕ УВИДИМ НИКОГДА

всему своё время

хотя это доказывает мою личную теорию,что гении долго не живут,и вспомните как пел Тальков:
А может быть, сегодня или завтра
Уйду и я таинственным гонцом
Туда, куда ушел, ушел от нас внезапно
Поэт и композитор Виктор Цой...

Сообщение отредактировал agatist: 28 сентября 2008 - 22:06

[Daron Dolm]

agatist (Sep 28 2008, 10:59 PM) писал:

Daron Dolm (Sep 28 2008, 06:02 PM) писал:

agatist (Sep 28 2008, 04:30 PM) писал:

ТАКОГО КАК ЦОЙ МЫ НЕ УВИДИМ НИКОГДА

всему своё время

хотя это доказывает мою личною теорию,что гении долго не живут,и вспомните как пел Тальков:
А может быть, сегодня или завтра
Уйду и я таинственным гонцом
Туда, куда ушел, ушел от нас внезапно
Поэт и композитор Виктор Цой...

напророчил...

[Kopinet]

Виктор Цой - Биография

Виктор Цой родился в Ленинграде 21 июня 1962 года в семье преподавателя физкультуры Валентины Васильевны Цой и инженера Роберта Максимовича Цоя.

Скрытый текст

Братьев и сестер у Виктора не было. Мать Виктора не раз слышала о том, что при смешивании кровей разных народов часто рождаются талантливые люди. Поначалу, правда, особыми талантами Виктор не отличался: рос и развивался, как все дети. В 1969 году Виктор пошел в школу, где работала его мать. Всего за время своего обучения до восьмого класса он сменил с матерью три школы.

Виктор был русским наполовину: мать Валентина Васильевна - русская, коренная ленинградка, ее муж - кореец, родом из Казахстана. Вот что рассказывал о его семье товарищ Виктора Андрей Панов: ”Приезжал я, и мы завтракали. Мне очень нравилась кухня его папы. Там один день готовила мама, а другой день готовил папа. И оставляли завтрак на столе. Мне всегда очень нравилось, когда вообще есть завтрак! Папа готовил с какими-то заморочками непонятными. Корейскими, наверное. Вообще, семья у Цоя - это очень классно! Его семья до сих пор является для меня загадкой. Отец по-русски довольно плохо говорит, а у матери волосы золотые и вот такая коса! Настолько разные люди, непонятно вообще, как они вместе живут. Каждую субботу и воскресение отец собирался с друзьями в большой комнате, мать им все носила. Шикарно накрывался стол, море водки, политические беседы… А Цой жил в проходной комнате, вот они через нас и ходили. Одни мужчины собирались, вообще без женщин. Цой немножко посмеивался над своим папой, хотя сам признавал, что первые аккорды на гитаре ему показал отец”.

Макс (Максим Пашков - лидер группы ”Палата №6″) тоже коротко упомянул о том, как жила в то время их семья: ”…три комнаты в доме со шпилем у парка Победы. У Витьки была проходная комната - не очень-то удобная”.

У Виктора с раннего детства проявились склонности к рисованию. Он хорошо рисовал, лепил. Поэтому родители с четвертого класса (в 1974 году) определили его в художественную школу. где он и проучился до 1977 года. Витя в детстве был очень импульсивным, и еще в четвертом классе преподаватель в изостудии сказал как-то, что Витя не склонен к терпеливому, кропотливому труду. Если хочет - рисует. и рисует замечательно, но если не хочет - не заставишь.

Он читал много хороших книг, родители привили сыну вкус к чтению. Так говорят не только родители Виктора. Андрей Панов, знавший Витю со времени, когда тот учился в художественном училище им. Серова, тоже вспоминает: ”…человек с малого возраста читает… Достоевского всего прочитал, классику… Витя больше читал классику, точно могу сказать”.

Учился Витя сначала легко, но к 8-му классу, наверное, неинтересно стало - появились тройки. Он через день ходил в художественную школу, поэтому дома от него, по рассказам родителей, особенно и не требовали хороших оценок по общим предметам.

О своих взаимоотношениях со школой и от том, как он представлял свое будущее, Цой говорил следующее: ”…я, в общем-то, неплохо учился где-то класса до пятого; потом стал учиться плохо и школу закончил с трудом. Помню, хотел тогда стать художником, поступил даже в художественное училище, которое, кстати, в скором времени бросил. С точки зрения пользы, это была неудачная попытка, потому как ничему меня там не научили, даже испортили во многом. А что касается живописи, то до сих пор, если у меня есть свободное время (чего, как правило, не бывает), я все-таки стараюсь ею заниматься, в свое удовольствие”…

Родители Вити, конечно, не расскажут, тем более в интервью, как много проблем им доставлял сын в свое время. Да и после того, как Виктор взошел на музыкальный Олимп, рассказывать о его ”художествах” было уже неудобно. Тем более после его гибели… На самом деле он не был, конечно, ангелом. Максим Пашков рассказывает: ”…когда взрослые уходили на работу, то мы школу прогуливали и оставались одни. Ходили за пивом, на гитаре бренчали. прикалывались”.

Свое отношение к родительскому воспитанию в то время Цой также высказал довольно откровенно в беседе с корреспондентом газеты ”Комсомольская знамя” в Киеве, где группа выступала во Дворце спорта:

- А твои родители были строгие, они тебя часто наказывали, если да, то за что?

- Достаточно строгие, да. Но за что наказывали, честно говоря, не помню. За что обычно наказывают детей? За детские проступки.

- Хорошо, а у тебя нет к ним претензий, допустим, того не показали, того не научили?

- А я вообще не считаю, что родители могут чему-то научить. Ребенок - это человек с собственной судьбой, и, мне кажется, мы слишком много значения придаем. так сказать, формированию личности родителями, - последнюю фразу он произносит с издевкой, продолжая, - родители могут дать образование там, что угодно, а личность формируется сама, под влиянием окружающей среды. Но на одних одна и та же среда влияет так, на других - иначе…

Родители, конечно, думали по-другому - они-то считали, видимо, что смогут наставить Виктора на ”истинный” в их понимании путь. Тем не менее, они ему полностью доверяли. Между ними присутствовало понимание, а такое, согласитесь, бывает не часто. Семейных сцен в семье Цоев не любили и жили мирно. Мать старалась воспитывать Витю сама и ограждала поначалу от влияний со стороны. Она любила читать ему книги из серии ”Жизнь замечательных людей”, хотела заинтересовать Виктора тем, как формируются талантливые люди, хотела помочь сыну раскрыться, развить его способности. Сказочка про Павлика Морозова Виктору, наверное, не нравилась, поэтому к родителям он относился хорошо и не давал им особого повода для переживаний, хотя и особой радости своими успехами тоже не доставлял.

И все же хотели ли его родители, чтобы их единственный сын посвятил всю свою жизнь песням? В интервью Рижской газете ”Советская молодежь” в 1989 году он сам коротко ответил на этот вопрос: ”…Сейчас они считают, что я занимаюсь своим делом. Наверное, они так считали не всегда”.

Первая гитара, которую родители подарили Вите, появилась в 5-м или 6-м классе. Уже в 8-м он организовал в школе свою группу. Начал пытаться что-то сочинять. Отец Виктора Роберт Максимович вспоминал о тои времени: ”Помню, запрется в ванной, чтобы мы не слышали, и играет. У него тогда голос ”ломался”, вот он и стеснялся. Даже нас. И все у матери спрашивал: ”Почему же у меня голос такой высокий, как у девчонки?”

Конечно, бывали у парня и трудности так называемого подросткового периода. У кого их не бывало? Тот же Панов вспоминает: ”Был такой хороший случай. Родители уехали на юг, оставили Цою девяносто рублей из расчета треха в день. А у Цоя была мечта, как и у всех, - двенадцати струнная гитара. Он побежал и тут же ее купил. 87 рублей она стоила. А на сдачу, поскольку голодный, у парка Победы купил беляшей по шестнадцать копеек. И, значит, натощак их навернул. Он очень долго потом это вспоминал. Говорил, лежал зеленый, один в квартире, блевал, умирал. До туалета было не дойти. Лежал несколько дней. С тех пор беляшей не ел”.

Скрытый текст

После восьми классов, в 1977 году, Витя захотел стать художником и поступил в художественное училище им. Серова - ”Серовку”, как его называли, - на оформительское отделение. Но многое там оказалось для него неинтересным - газетные шрифты. размеры. Ему было скучно заниматься. В училище, кстати, он также сразу создал группу. Но ребятам пришлось туго: на втором году учебы Виктора, как и всех, кто играл в этом ансамбле, отчислили ”за неуспеваемость”. Мать Виктора уверена, что это было связано с гонениями в то время на рокеров, потому что в этой группе были очень способные начинающие художники, и действительно за неуспеваемость их исключить не могли. Участие в рок группе, занятие музыкой, ”растлевающей” советскую молодежь было тогда вполне достаточным основанием, чтобы отчислить любого, даже самого способного учащегося. Кроме рока ребята имели ”вызывающий вид”. Это сейчас на занятия ходят в чем попало, а тогда к этому относились очень строго (даже в Питере). Как рассказывает близко знавший его Андрей Панов: ”…все были бездельники. Цоя и других из ”Серовки” выгнали именно по той причине, что они там стали ходить в булавках, а ”Серовка” всегда была рассадником пацифизма. Ну, учителя и педагоги поняли, что это такое, - кто-то подстригся, кто-то булавку нацепил. За то и выгнали. И песни не те пели.

”На извечный и любимейший вопрос всех корреспондентов: ”С чего началось твое увлечение музыкой?” - Цой отвечал обычно так: ”Конечно, с гитары. Я не избег общей участи мальчишек моего возраста, охваченных желанием овладеть столь престижным в те годы инструментом. Мне было четырнадцать лет, и занимался я тогда в художественном училище, но постепенно, как ни странно, бесперспективное занятие рок музыкой взяло вверх. Я бросил свои живописные начинания и стал писать песни. Мечтал собрать музыкантов и создать группу.

”Тем не менее, Виктор научился рисовать и понимать искусство. ”Какие картины ты больше всего любишь рисовать?” - спрашивал его корреспондент ленинградского само издательского музыкального журнала ”РИО” в 88-м году. ”Иногда рисую очень реалистические. Я учился рисованию, живописи десять или одиннадцать лет (имеется в виду, видимо, время учебы в Серовке, художественном ПТУ и период работы резчиком по дереву), поэтому умею рисовать. Знаю анатомию, как падает свет и все такое прочее, иногда рисую собирательные картины, как некая вещь, которая имеет меньше отношения к академическому искусству”, - отвечал Цой. Кстати, по воспоминаниям Андрея Панова, Виктор даже пытался одно время стать артистом: ”Ему самому (Цою) тогда восемнадцать было. Он еще в театральный поступал, на кукольное отделение. Ему очень это дело нравилось. Но не поступил и пошел в краснодеревщики, в ПТУ”.

Как рассказывает Валентина Васильевна, дома его за исключение из Серовки ругали не слишком сильно. Мать так и сказала Вите: ”Не хочешь учиться - не надо. Делай, что умеешь”. Виктор устроился штамповщиком на завод и поступил в вечернюю школу. На заводе ему пришлось изготавливать мелкие детали замков. Такой монотонный труд, как известно, отупляет. Тем более это было тяжело для Виктора, привыкшего к эстетическому восприятию окружающего мира. Это только в советском кинематографе молодой сильный парень мог получать от такой работы удовольствие. Вите тогда еще исполнилось только 16, и он еще не стал по-настоящему взрослым: ему хотелось читать, рисовать и конечно играть на гитаре, но из-за работы был лишен всего этого. Работа у штамповочного пресса - дело не шуточное. Кроме монотонности, это еще и постоянный шум: известное дело - механический цех. К этому нелегко привыкнуть…

Тогда мать и решила - ничего страшного, если Витя бросит завод и будет только читать, учиться, заниматься самосовершенствованием. Потом уже Валентина Васильевна поняла, что это решение стало ее самой большой удачей.

Позже Валентина Васильевна расскажет: ”Как-то опросила его - ”Откуда явилась вдруг вся эта музыка?” - ”А помнишь, мама, - говорит, - ты меня с завода забрала. Тогда все и началось. Я тебе очень благодарен за это”. Он никогда раньше не говорил мне ничего подобного! Я была тронута, поражена этими словами. Видите, все твердят, что труд делает человека, а получилось наоборот. Витю ”сделала” свобода и возможность свободно раскрыть себя… Виктор с детства, так или иначе, получал эстетическое образование, развивал свой вкус. Когда впервые он попал в Москву, то сразу побежал в Третьяковку. И потом интересовался искусством и сам всегда рисовал (если позволяло время)”. Уже много позже - в 88-м году на прошедшей в Нью-Йорке выставке современных ленинградских художников 10 картин принадлежало кисти Виктора Цоя. Значит, свое увлечение рисованием Виктор не бросил и пронес буквально через всю свою жизнь.

После вечерней школы Виктор закончил художественное СГПТУ-61 по специальности ”резчик по дереву”. Но из-за плохой успеваемости ему даже не выдали диплом, а лишь справку об окончании училища. Тем не менее, он был талантливым резчиком, и распределили его на отличное место (как считает мать Виктора), в реставрационную мастерскую Екатеринского дворца в городе Пушкине, куда и по блату-то было трудно попасть. (Правда, жена Виктора, Марианна, вовсе не считала это его место ”отличным”.) Виктору было трудно ездить так далеко, за город, и вскоре он реставрацию бросил. Впервые Виктора показали по телевизору как раз в это время - в программе ”Монитор”, как одаренного резчика по дереву. Он был талантлив и в этой профессии.

Как и многие молодые люди с то время, Виктор начал курить - так было принято среди его круга. Курила тогда вся молодежь и курила буквально везде, как, впрочем, многие курят и сейчас. О вреде для здоровья никто не задумывается. Дома Виктора, однако, за это не ругали. Отец Виктора вспоминает: ”Скандалы в семье по этому поводу бывают, когда дети начинают курить рано, лет в двенадцать, и делают это тайком от родителей. Витя же закурил, когда был уже достаточно взрослым, сразу в открытую, и мы не запрещали ему это делать”.

Случалось ли, что Виктор приходил домой пьяным? Известно, что многих ребят, особенно в молодости, тянет к выпивке. Еще хуже, если они появляются дома в таком виде и тем самым показывают свое неуважение к родителям. Тем, понятное дело, такое видеть неприятно. Но Виктор себе этого не позволял. Роберт Максимович говорит по этому поводу: ”Он другим был занят, и вино его совершенно не интересовало. Конечно, иногда с друзьями посидит, выпьет. Но меру знал”.

Когда же Виктор стал серьезно заниматься игрой на гитаре?”

Я с детства занимался в различных художественных учебных заведениях. Лет в 18 я все это бросил и стал играть на гитаре и писать песни” (интервью в Алма-Ате, в 1989 году). Значит, это был примерно 1980 год. Правда, по рассказам его друзей, это произошло немного раньше. Потом, когда Виктора стали приглашать с друзьями на нечастые концерты на квартирах - ”квартирники”, мать спросила у него: ”Витя, сколько же ты на них (на квартирниках) зарабатываешь?” - ”Ну, рублей пятнадцать”, - ответил он.

Мать слушала его первые записи, и ей казалось: не плохо, не хуже, чем у других. Но она, по ее словам, никак не ожидала такой огромной популярности, которая пришла к Виктору потом. Отец также не сразу стал понимать песни сына: ”Когда он только начинал, я не воспринимал это серьезно. Тем более что для меня, взрослого человека, его песни, конечно, не были близки. Думал, это так, мальчишество какое-то”.

Несмотря на то что Виктор не любил ”выворачивать душу” перед журналистским микрофоном, один раз он все же сказал о том, как понимает свое место в жизни: ”…живу для чего? Чтобы заниматься своим делом, чтобы было интересно жить. А каким бы хотел себя видеть? - Я бы хотел не запятнать свое доброе имя, чтобы ни у кого не было повода меня в чем-либо упрекнуть. Все остальное не очень важно”. Это интервью состоялось незадолго до гибели…

[spoiler]ЛЮБОВЬ

Михаил Садчиков, лично знавший Цоя, беседует с Максимом Пашковым:

- Ты помнишь первую Витину любовь?

- Плохо помню. Если не ошибаюсь, случилась она у него летом, в стройотряде, в ”Серовке”, и это было с его стороны сильное чувство. Он вообще привязывался сильно, не был разбросанным. Тогда ему было лет шестнадцать.

- Он ведь рано женился, и дальше любил немногих…

- Вообще он был, по-моему, достаточно закомплексован в плане женщин.

Что значит был закомплексован? Может, так только казалось со стороны? Наверное, поведение Виктора отличалось от принятого в то время ”отношения полов” среди молодых рокеров. Так или иначе, на девушек Виктор стал всерьез обращать внимание позже других ребят. Вспоминает Панов: ”…никаких женщин, никаких комплексов, …женщины нам тогда почему-то были ни к чему. Женщины просто отрицались…” (1978-1979 гг.). Поэтому, когда у Цоя появилась восьмиклассница, он просто не знал, что с ней делать. Был просто в растерянности, в недоумении. Отвечал Панову на его расспросы: ”Может, люблю, может, нет, но гуляю”. Виктору самому тогда было восемнадцать.

Так что, похоже, ”Восьмиклассница” была написана под влиянием этой неизвестной нам девушки, и сама песня навеяна реальными событиями из жизни Виктора.

Потом появилась Марианна. Они познакомились 5 марта 1982 года у ее знакомого - Саши. Марианна вспоминает, что в тот день решила пойти, после долгих уговоров, на вечеринку к друзьям, с которыми давно не виделась. Это была в общем даже не просто вечеринка, а день рождения. Положение было такое, что отказаться ей было неудобно: у Марианны и Саши совпадают дни рождения. Он и захотел отметить эти два события совместно. Марианна же этого не хотела, поскольку уже была по ее выражению, ”солидной дамой”. Она работала в цирке заведующей цехами постановочной части. Кроме того, ее, возможно, в скором будущем ждало повышение по службе. И вообще, ей это все было неинтересно. Вроде бы она уже вышла из этого возраста. Свой день рождения Марианна уже отметила дома. Но парень этот - Саша - был очень настойчив и долго ее упрашивал. Короче, она согласилась, но предупредила Сашу: ”Я приду к тебе, но не надо при этом всем рассказывать, что в этот день еще и мой день рождения”. В общем, она дала ему понять, что никакого лишнего внимания к себе она не хочет.

Итак, в назначенное время Марианна добралась по бумажке с адресом до какой-то коммуналки в центре города. Там она встретила своих старых знакомых, которых давно не видела. Ей сообщили, что придут еще Рыба (Алексей Рыбин) и Цой. Ни Алексея, ни Виктора до этого вечера она не знала. Впрочем, ее тогда это обстоятельство совершенно не беспокоило. Вскоре появился Цой, выпятил свой подбородок и говорит: ”Меня зовут Витя”. Потом, естественно, все напились, начался полный бардак, и Марианне это не очень-то понравилось. Витя ей тоже не понравился, и она даже взяла и написала губной помадой чуть ли не на его лице свой телефон. С этого их знакомство и началось. Цой начал звонить Марианне домой, и она тоже стала ему звонить…

Цой был тогда еще ”подросший ребенок, воспитанный жизнью за шкафом”, как он пел позже в ”Безъядерной зоне”, и носил брюки, который сшил по тогдашней моде сам (кстати, весьма профессионально). Марианна была старше его и уже имела в жизни какое-то место и зарплату - по тем временам в их кругу очень даже большую - сто пятьдесят рублей в месяц…

Как они проводили время? Им абсолютно некуда было пойти. Мать Марианны, при ее обаянии и дружбе со многими музыкантами, никак не могла понять, что ж�

Сообщение отредактировал Михуил: 07 января 2009 - 15:09

[Euskaldunak]

А какой смысл этой темы? Здесь есть такие, кто не знает Цоя?

[zangezi]

Цитата

Здесь есть такие, кто не знает Цоя?

есть такие, кто и Пушкина не знает. В жизни всё бывает и все мы не рождаемся с абсолютным знанием обо всём. Может кто то пропустил творчество Виктора.

[Alterus]

Сложно что-то написать. А сказать хочется многое...

Цой в музыкальном плане, да и нередко в текстах - это примитивизм как стиль искусства, но ни в коем случае не примитив.

Цой - это необыкновенный и непривычный голос: скажем, на Западе низкие голоса в нетяжёлой рок музыке, насколько я понимаю, едва ли не в диковинку. Хотя лично для меня низкие голоса всегда казались более интересными, сильными и эмоциональными, чем значительная часть рок-солистов с высокими.

Цой - это некая медитативность, которая нашла продолжение в творчестве "Пикника". Да и в вокальном плане Шклярский во многом продолжает линию Цоя. Лучшие песни Кино - это "мантры", и даже где-то "колыбельные" (да, для детей "Печаль", "Спокойная ночь" или "Звезда" вполне может быть отличной колыбельной - проверенно на собственном опыте ).

Я не фанат "Кино", но не уважать группу и не любить некоторые песни нельзя. Вышеназванные три песни - тот нечастый случай, когда растиражированные песни действительно являются лучшими (в качестве антипримера в русском роке можно назвать, скажем, "Я хочу быть с тобой"). ИМХО, конечно.

[gyroscope]

Цой - это харизма. А Шклярский - это даже рядом не Цой. Шклярский - это тень БГ.
Цой - это веха времени. Именно поэтому он Цой, потому что изменил отношение к музыке в России. Даже странно, что кто-то сравнил его с каким-то шклярским. шклярский раньше начал и позже кончит, но никогда не станет величиной сопоставимой с Цоей. Просто масштаб личности разный. Он даже на обин уровень с БГ не выйдет!

[Caня]

Как безапелляционно.

[Стюард Летних Линий]

глебSSон (Jan 7 2009, 03:28 PM) писал:

Виктор Цой - Биография

Конец 27-ой страницы - самое время узнать биографию Цоя!!