[Psycho]

Цитата

Но вот живое воображение и гибкость мышления - не стоит, приписывать исключительно женскому полу.

Так же как и утверждать что "женская логика" свойственна только женщинам, причем абсолютно всем. Не всегда и не факт.
А выбор самого простого и быстрого решения, бывает не всегда верным, и часто опрометчивым. Где же тут логика? может просто природная лень?

Цитата

Уважаемый пользователь Psycho, прошу Вас, не отождествлять ник-нэйм Рокантен с человеком, по-имени, Александр Назаров. Данное утверждение, было сделано, пользователем Рокантен, на основании ваших сообщений в этом форуме.

Ну-ну:)))

[Рокантен]

Цитата

Так же как и утверждать что "женская логика" свойственна только женщинам, причем абсолютно всем. Не всегда и не факт.
А выбор самого простого и быстрого решения, бывает не всегда верным, и часто опрометчивым. Где же тут логика? может просто природная лень?

Касательно первого - точно так же, как и теща не всегда соответствует той тёще, которая стала героями анекдотов. Женская логика - это скорее не обозначения логичности женских поступков, а как афоризм, обозначающий нелогичное действие.
То, что такой афоризм отождествляется с прекрасной частью человечества, безусловно заслуга этой самой части.

Приведу цитату, произнесенную Мэрлин Монро - " Я безусловно, могу быть умной, но мужчинам это не нравится".
Спляшу от нее. Это как раз очень любимый женщинами приём, для того, чтобы мужчина почувствовал свою значимость. И вот как раз, вот такая вот "женская логика" - и получается у последовательниц такого вот утверждения.

Теперь, касательно выбора. Если задачу можно решить различными способами, то нужно выбирать самый быстрый и простой способ. И это логично. Применительно к понятию задача.
Мы ведь обсуждали задачу.

У задачи есть решение. Мы не обсуждали качество решения и его возможные последствия.
Если рассмотреть еще и эти факторы, то самый простой и быстрый способ, не всегда бывает самым эффективным.
Если добавляются еще и разные стороны, тут еще и куча других факторов. Согласованность, синхронность и т.д.

[vognireb vilorp]

нда... тяжёлый случай. Ради такого приходится даже писать тут.

итак, вы хотите логики?? Пойдём тогда "от противного", а именно:
имеем два утверждения -

первое утверждение А -

Psycho (Jan 19 2009, 09:16 AM) писал:

Женский мозг мыслит так же, как и любой мозг.

и второе утверждение В -

Psycho (Jan 19 2009, 09:16 AM) писал:

Просто мужчины склоны к простоте и прямоте решения задачи, в то время как женщины чаще всего усложняют решения, стараясь обойти все острые углы, в виду живого воображения и гибкости мышления.

Что мы видим? Что А противоречит В. Если бы "женский мозг мыслил так же, как и любой мозг" (тут возникает вопрос: какой "любой"? мужской? детский? обезьяний? какой "любой"-то?), то он ничем не отличался в образе и способе мышления.
Но далее пользователь Psycho говорит о противоположном: женский мозг мыслит не так же, как мужской мозг. Каким образом они отличаются, можно посмотреть в цитате сообщения Psycho.
Таким образом, пользователь Psycho делает утверждение А, но тут же приводит противоречащее ему утверждение В. Причём, и то, и другое утверждение, по всей видимости, составляют правдивое представление пользователя о предмете обсуждения.
То есть в представлении пользователя А=В, хотя по законам логики А противоречит В. (Впрочем, такие проблемы у пользователя Psycho наблюдались уже неоднократно и не только в этой теме. Просто здесь это проявилось ярче, видимо, в виду специфики темы )
Вот вам и вся логика

[elenkorol]

Представляю Вашему вниманию следующую теорию. Это работа двух нейропсихологов Тамары Петровны Хризман и Еремеевой Валентины Дмитреевны.
Они утверждают, что мальчики и девочки (они проводили свои иследования на детях) совершенно разные. Существует множество принципиальных различий в мышлении и восприятии мира.
За различиями в психике мальчиков и девочек прежде всего стоят особенности организации мозга. С этой точки зрения принципиальные типологические отличия детей можно отчетливо наблюдать по крайней мере по двум осям : видя в них мальчиков и девочек и видя в них детей, у которых преобладает «правополушарный» или «левополушарный» тип мышления.
Главные отличия левого полушария от правого состоит в том, что только в нем расположенны речевые центры. Оно как бы дробит картину мира на детали, отбрасывает не существенное, анализирует и классифицирует. Правое же схватывает картину мира целостно синтезируя . К каждому из полушарий мозга идут нервные пути от органов чувств . Правое полушарие в основном «обслуживает» левую сторону тела, а левое - правую. Так вот мальчики, в связи с тем, что у них мозолистое тело тоньше (это пучек нервов между двумя полушариями) формируется более выроженная специализация полушарий и разделение функций между ними.

[BlackSunShine]

...исключая левшей

[Psycho]

Цитата

Таким образом, пользователь Psycho делает утверждение А, но тут же приводит противоречащее ему утверждение В. Причём, и то, и другое утверждение, по всей видимости, составляют правдивое представление пользователя о предмете обсуждения.То есть в представлении пользователя А=В, хотя по законам логики А противоречит В.

Читая Вас, вспомнился пример "топорной" логики:

Все птицы летают(А).
Курица, страус и пингвин не летают.(Б)

следовательно

Курица, страус и пингвин не есть птицы.(В)

О_о
Тогда, что получается? Нас нагло обманывают зоологи, утверждая, что данные животные - птицы?

Так,для размышления о том, что есть форма, и формальное содержание, которое не всегда соответствует истине, в виду одностороннего мировоззрения отдельных индивидов.

Сообщение отредактировал Psycho: 24 января 2009 - 14:42

[vognireb vilorp]

Psycho (Jan 24 2009, 02:41 PM) писал:

Читая Вас, вспомнился пример "топорной" логики:
Все птицы летают(А).
Курица, страус и пингвин не летают.(Б)
следовательно
Курица, страус и пингвин не есть птицы.(В)

умение летать - не определяющий признак птиц. В самом утверждении "все птицы летают" уже заложена грубейшая ошибка. Кстати, сама формальная логика содержит ряд очень чётких ограничений на логические операции с множества типа "все" ("все птицы", "все люди", "все меломаны" и т.п.) и "никто" (" ни один человек", "Ни один переводчик" и т.п.). Так что пример школьный, всем давно известный, а потому и неинтересный. Не аргумент. Соригинальничать опять не удалось

А теперь возьмём ваше высказывание. Что такое образ мышления? Что имеется в виду, когда говорится, например, "он имеет оригинальный образ мышления"?
Вы описали, что мужской мозг "решает задачу прямо и просто". Женскому мозгу (=мышлению) свойственно искать "сложность решения", а также "гибкость мышления" и "живое воображение". Я не углубляюсь, так ли это на самом деле. Я просто рассматриваю Вашу фразу.
Очевидно, что и "прямота и простота решения", и "сложность решения" относятся к существенным чертам образа мышления. Человек, склонный к простоте и прямоте решения, мыслит совсем не точно так же, как человек, склонный к сложности решения и обладающий живым воображением, а совсем по-другому. Такие люди обладают разным образом мышления.
Поэтому Ваша фраза о том, что "женский мозг мыслит так же, как и любой другой" абсурдна в свете Ваших же (не моих!) дальнейших высказываний.
Так что не надо и формально, и содержательно Вы противоречите себе.

А посему спорить с человеком, который этого делать (т.е. спорить) не умеет, да к тому же обладает определёнными затруднениями с логикой, я больше не хочу и не буду.
Счастливо!

Сообщение отредактировал vognireb vilorp: 24 января 2009 - 15:11

[Drakonych]

Насчет птиц ... это просто прототип такой (то есть архетип), обыкновенно птица представляется нам чем-то/кем-то (местоимение правильно не ставится) летающим. Нелетающие - это отклонение. Но! Страусы, эму, нанду, казуары и киви составляют один отряд, потому тут уже не такое уж и исключение.

Гораздо сложнее с цепными дробями, например.

[Кирилл]

Цитата

Ребят чем она вам помогает и всегда ли? В каких вопросах она не нужна просто протевопоказана ?А то у меня спор с одним человеком по поводу логики по мне так она в некоторых вопросах просто ненужна!Воть...

Логика... отличная штука. Есть категория людей, которые всё делают по алгоритму, и не пользуются логикой. Чем это грозит? Логика развивает способность анализировать ситуацию, и позволяет шире смотреть на вещи, отступая от алгоритма, который раньше считался единственно верным. Без логики проще, с логикой - понятнее, но сложнее.

[Antoxa1024]

вот статья про Женскую логику

[Paramaribo]

Цитата

Так что не надо и формально, и содержательно Вы противоречите себе.

Фу, вроде Вы вот весь такой типа умный и всё такое, думаете что таким выводом положили на лопатки одержав чистый Win? А вот вы ошибаетесь, сударь, на самом деле с моей точки зрения - такой вывод никапельки не противоречит моей логике. Противорече - это очень логично