[Кирилл]

ага, а беременная пусська, совокупляющаяся в музее - не хлебница. и чо?

[Snotty R.]

Alterus (21 Сентябрь 2012 - 11:45) писал:

ага, только вот, ЧСХ, храмчег - не частная собственность)

Вы, что тупой? (с)

[Drakonych]

Замечу, что эти муси-пуси в храме про Путина вообще не говорили, это монтаж. А кроме того, и кривлялись они под фонограмму.

[Alterus]

Цитата

ага, а беременная пусська, совокупляющаяся в музее - не хлебница. и чо?

и то, что в храм, поскольку это публичное место, может войти любой. а относительно собственно панк-молебна - ну и где там богохульство, т.е. то самое действие, которое сравнивают "насрать"? почему тот же Кураев ничего подобного не увидел, почему он считает, что с девчонками нужно было просто спокойно поговорить? видимо, потому, что таки "Богородица, Путина прогони"? (подтверждаю позицию Кураева этой ссылкой: http://www.newsru.co...012/kuraev.html )

а уж относительно статьи, по которой их засудили, я уже выше написал: юристы в комментариях к УК России, что хулиганство является действием непременно включающим в себя физическое насилие.

Сообщение отредактировал Alterus: 22 Сентябрь 2012 - 11:17

[Кирилл]

Alterus (22 Сентябрь 2012 - 11:17) писал:

потому, что таки "Богородица, Путина прогони"?

ошибаешься
Звук на видео был наложен при монтаже, а в храм "девочки" пришли поглумиться и поизголяться, а заодно материал для клипа отснять. Не правда ли - самое место для этого? Хорошо в мечеть не пришли, а то некого было бы судить, концы бы никто никогда не нашёл. Ну... или плохо.
Достаточно погуглить фамилию Толоконникова, и ознакомиться со списком её "деятельности", чтобы понять, что она уже лишних лет пять землю свободную топчет. Хотя лично моё мнение - её место в дурке, а не тюрьме. Из тюрьмы она выйдет героиней неосведомлённо-серых масс, а из дурки могла и не выйти.

[Alterus]

Цитата

Хорошо в мечеть не пришли, а то некого было бы судить, концы бы никто никогда не нашёл. Ну... или плохо.

кстати, очень характерная позиция для нынешних российских православных... раскрывающая всю их христианскую готовность ко всепрощению)

[Кирилл]

Это ты меня к российским православным с христианской готовностью ко всепрощению приписал?
Там суть в том, что не мне судить. И не "оппозиционным" журнашлюшкам. Есть судья, он знает законы, и знает, за что сколько дают, и он дал. Не нравится - обучайтесь на юридическом, получайте статус судьи, и вперёд, вершите чужие судьбы. Я этого не хочу, что не мешает мне иметь свою точку зрения. Это просто точка зрения обывателя без юридического образования и юридического опыта.

И сколько бы какашек не набирали в рот для плевка, Ваше мнение от этого не станет компетентнее. Это не конкретно к Альтерусу, а если более конкретно, то и не к нему вовсе.

[Alterus]

Цитата

Это ты меня к российским православным с христианской готовностью ко всепрощению приписал?

да нет я к тому, что очень часто можно встретить в обсуждении этой темы именно что-то вроде "жаль, что они не в мечеть пошли, их бы там..." и т.д. - причём зачастую от декларирующих себя православными.

Цитата

Есть судья, он знает законы, и знает, за что сколько дают, и он дал.

Но встаёт вечный вопрос - кто будет сторожить самих стражей?..

[Кирилл]

Alterus (22 Сентябрь 2012 - 21:20) писал:

Но встаёт вечный вопрос - кто будет сторожить самих стражей?..

Тот же закон, о которых сторожа знают лучше прочих.
Вопрос в компетентности же, а высказывается авторитетно и безапиляционно всякая шушера. И судят, и судят... хотя сами мало чего в юриспруденции понимают, да и в православии тоже. Честно не понимаю.
А разговор между тем от темы ушёл далеко. Мне кажется, что весьма внушительная часть подписавшихся абсолютно не в теме вопроса, и тут уже не про законы, а про сам предмет осуждения. "Девочки" эти далеко не "девочки", Путина приплели уже те же СМИ (изначально акция называлась именно "Срань Господня"), сам "продюссер" этого "коллектива" считает арест лучшим пиар-ходом. Каждый получил ровно то, что и хотел, в том числе и судебная система, которая не поддалась давлению. Положить на это дело прибор, и забыть. Не стоит выеденного яйца.

[Drakonych]

Обоснование приговора.

http://richard-grm.l...com/179713.html
http://richard-grm.l...com/183750.html
http://richard-grm.l...com/183924.html
http://richard-grm.l...com/184483.html
http://richard-grm.l...com/184788.html
http://richard-grm.l...com/184913.html
http://richard-grm.l...com/185373.html
http://richard-grm.l...com/185855.html

[Alterus]

Цитата

Потому что Храм Христа Спасителя - общественное место.
А в разных общественных местах - разный порядок поведения, который сложился исторически.
В бане можно голым ходить и вениками хлестаться, в театре - нельзя.
А за что это театру такая привилегия?
Ровно за то, что и церкви - это исторически сложившийся порядок.

Можно привести и более сложный пример.
В одном и том же месте могут быть разные правила поведения в разное время.
Если в сквере проходит открытая гражданская панихида, то прыгать, петь и веселиться там не следует.
А если через месяц ровно там же проходит карнавал, то можно.

интересно, если кто-то появится голым в российском театре, ему тоже три года дадут?))

И фрагмент про доказательство мотива крайне спорный. Особенно учитывая, что одна из Pussy Riot христианка.

Вообще всё дело переполнено православнутостью, начиная от постановления следователя:

Цитата

Толоконникова И.Л.. Самуцевич Е.С., Алехина М.В. и неустановленные соучастники прибегли к средствам, препятствующим их идентификации и, как следствие, затрудняющим их привлечение к предусмотренной законом уголовной ответственности, что, увеличивает опасность совершенного деяния и придаст ему вид злонамеренно осознанной и тщательно спланированной акции по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства.

Это чего и на хрена?

Сообщение отредактировал Alterus: 23 Сентябрь 2012 - 12:14

[Drakonych]

Будет мотив - значит, дадут.

[Drakonych]

Цитата

И фрагмент про доказательство мотива крайне спорный. Особенно учитывая, что одна из Pussy Riot христианка.

Вообще всё дело переполнено православнутостью, начиная от постановления следователя:

Достоинство анализа в его подробности и развернутости вообще-то, в отличие от твоего критиканства по отрывкам.

[бенито]

Цитата

интересно, если кто-то появится голым в российском театре, ему тоже три года дадут?))

могут и гораздо больше. с росийских судей станется в педофилии за это обвинить

[Alterus]

Цитата

Достоинство анализа в его подробности и развернутости вообще-то, в отличие от твоего критиканства по отрывкам.

Анализ классный, я не спорю, но он строится на убеждении в наличии мотива. А в этом случае, учитывая наличие среди пусек Марии Алёхиной, активистки православной волонтёрской организации, наличие в акции именно ненависти к православным - большой вопрос.